Am Sonntag000003, 03.03.2024 um 12:05 schrieb Thomas Einzel:
> Am 02.03.2024 um 17:37 schrieb Axel Berger:
>> Peter Thoms wrote:
>>> dass ich künftig  meinen Haushalt unterhalb des durchschnittlichen
>>> proKopfErtrags an erneuerbare Energie, Stand letztes Jahr, positioniere.
>>
>> Das ist der erste Punkt, "künftig". Zumindest habe ich Dich bisher so
>> verstanden, daß echte Erfahrungswerte noch nicht vorliegen.
>>
>> Und der zweite ist, daß auch Du hier, wie die meisten, nur mit
>> Jahressalden rechnest. Strom ist mit derzeitiger Technik nicht
>> speicherbar. Mit bezahlbaren Saisonspeichern sähe die Sache ganz anders
>> aus, aber die haben wir nicht.
>
> Ja, bitte die Stromtüte mit CEE32 Stecker und 22kW erfinden, bitte
> schnell, ich nehme sie notfalls auch in der 11kW Ausführung.
>
> Selbst meine derzeitige bescheidene PV Jahresenergie würde schon knapp
> für Strom+Heizung mit WP reichen - mit ein bisschen PV Erweiterung
> reicht es auf jeden Fall und für Elektromobilität wäre auch noch etwas
> übrig - wenn das Winterloch überbrückt werden könnte.
> Da ich nur ca. 1/4 für die eingespeiste Energie vielleicht mal bekommen
> werde (mein VNB ist noch im Winterschlaf), im Vergleich zum Bezugspreis,
> müsste ich zur kaufmännischen Null beim Energiebezug eine so gigantische
> PV erreichten, dass die sich erst amortisiert hätte, wenn ich so alt wie
> Methusalem sein würde.
>
> Ja, bezahlbare Speicher im MWh Bereich, mind. von Anfang November bis
> Ende Februar ist das, was derzeit wirklich fehlt *), auch "nur" für
> Wärme wäre es schon mehr als hilfreich. Wärmespeicher könnte man im
> Sommer auch ohne den Stromumweg aufladen. Also wenn das einfacher ist,
> gedulde ich mich auch mit der Stromtüte.
>

Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.

Ich lese derzeit

https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348

DAS wäre die Lösung des Stromproblems.

TH

Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348

Urgs. Perpetuum Mobile-Mist. Jetzt hast du die Bingokarte bald voll.

/ralph

Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>
> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.

Du benutzt also keinerlei Geräte, die sich auf das Konzept der Strom-
speicherung verlassen? Also zum Beispiel Taschenlampe, Mobiltelefon,
Auto[0], ...

>
> Ich lese derzeit
>
> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
>

Oh ja, "free energy". Mit einem "free energy" Generator und einem
Spiritusbrenner kann man Wasser kochen. Ist doch was.

> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.

Nicht in dieser Realität.

Man liest sich,
Alex.
[0] Für die Korinthenkacker: Ich gehe mal von "üblicher Bauweise in den
letzen 20 Jahren" aus, also kein Model T.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison

Am 12.05.2024 um 07:09 schrieb Thomas Heger:

[Perpetuum Mobile Unsinn]

>
> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>

Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
Menschheit gelöst.

Thomas Heger, 2024-05-12 07:09:

[...]
> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.

Du benutzt also keine Batterien oder Akkus? Was für ein Gerät verwendest
Du denn für den Zugang zum Usenet?

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

On Sun, 2024-05-12 at 21:12 +0200, Arno Welzel wrote:
> Thomas Heger, 2024-05-12 07:09:
> [...]
> > Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.
> Du benutzt also keine Batterien oder Akkus? Was für ein Gerät verwendest
> Du denn für den Zugang zum Usenet?

Ein vom Arbeitsamt gesponsortes Hamsterrad mit Dosentelefon. Das war jetzt
einfach.

Volker

Arno Welzel wrote:
> Du benutzt also keine Batterien oder Akkus? Was für ein Gerät verwendest
> Du denn für den Zugang zum Usenet?

Wie meinen? Sprichst Du von der Lithiumzelle für Setup und Echtzeituhr?

Ja, ich habe Mobilegeräte, etliche verschiedene. Aber es fiele mir nicht
im Traum ein, Usenet darauf zu betreiben.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 14:45 schrieb Alexander Schreiber:
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>
>> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.
>
> Du benutzt also keinerlei Geräte, die sich auf das Konzept der Strom-
> speicherung verlassen? Also zum Beispiel Taschenlampe, Mobiltelefon,
> Auto[0], ...

Schon, aber ich nenne Batterien nicht 'Stromspeicher'.

Könnte man zwar machen, fände ich aber nicht richtig, denn im Akku wird
nicht wirklich Strom gespeichert, sondern Strom wird benutzt für einen
reversiblen chemischen Prozess. Und die Produkte dieses Prozesses werden
im Akku gespeichert und nicht der Strom.

>>
>> Ich lese derzeit
>>
>> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
>>
>
> Oh ja, "free energy". Mit einem "free energy" Generator und einem
> Spiritusbrenner kann man Wasser kochen. Ist doch was.
>

Die Idee hinter den sogn. 'free energy devices' ist in etwa folgende:

der leere Raum ist garnicht leer, selbst wenn dort keine Materie mehr
vorhanden ist.

Es bleibt etwas, das z.B. 'zero point energy' genannt wird.

Und davon soll es unfassbare Mengen geben, die uns ständig umgeben, ohne
das wir das so richtig merken.

Diese Energie kann man angeblich anzapfen und zwar lokal und in nahezu
beliebiger Menge.

Leider kann ich da bislang wenig aus eigener Erfahrung beisteuern, da
ich noch kein entsprechendes Gerät gebaut habe (mit Ausnahme von einem
sogn. 'Joule thief').

>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>
> Nicht in dieser Realität.

In dem von mir zitierten Buch sind auf ca 2500 einige hunderte solcher
Geräte beschrieben, die angeblich mal funktioniert haben.

Etwa ist Nikola Tesla angeblich mit einem Elektroauto umhergefahren,
welches elektrische Energie angeblich über eine kleine Antenne bezogen hat.

Das kann ich natürlich nicht bestätigen, halte die Geschichte aber für
glaubhaft.

....

TH

Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 15:23 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.05.2024 um 07:09 schrieb Thomas Heger:
>
> [Perpetuum Mobile Unsinn]
>
>>
>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>>
>
> Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
> Menschheit gelöst.
>

Nein, denn dann wäre höchstens das Käseproblem des Manns im Mond gelöst.

TH

Hallo Ralph,

Du schriebst am Sun, 12 May 2024 05:27:03 -0000 (UTC):

> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> > https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
> >
>
> Urgs. Perpetuum Mobile-Mist. Jetzt hast du die Bingokarte bald voll.

Die wievielte?

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Am 12.05.2024 um 21:36 schrieb Thomas Heger:
> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 15:23 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 12.05.2024 um 07:09 schrieb Thomas Heger:
>>
>> [Perpetuum Mobile Unsinn]
>>
>>>
>>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>>>
>>
>> Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
>> Menschheit gelöst.
>>
>
> Nein,

doch, nachweisbar.

Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 14:45 schrieb Alexander Schreiber:
>> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>>
>>> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.
>>
>> Du benutzt also keinerlei Geräte, die sich auf das Konzept der Strom-
>> speicherung verlassen? Also zum Beispiel Taschenlampe, Mobiltelefon,
>> Auto[0], ...
>
> Schon, aber ich nenne Batterien nicht 'Stromspeicher'.
>
> Könnte man zwar machen, fände ich aber nicht richtig, denn im Akku wird
> nicht wirklich Strom gespeichert, sondern Strom wird benutzt für einen
> reversiblen chemischen Prozess. Und die Produkte dieses Prozesses werden
> im Akku gespeichert und nicht der Strom.

Was für wunderbare Korinthen das sind. Denn mit sehr speziellen Ausnahmen
(Kondensator, superleitender Ring) speichern alle Speicher "elektrischer
Energie" diese in anderer Form, darunter chemisch (Akku), als potentielle
Energie (Pumpspeicherwerk) usw.

>>>
>>> Ich lese derzeit
>>>
>>> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
>>>
>>
>> Oh ja, "free energy". Mit einem "free energy" Generator und einem
>> Spiritusbrenner kann man Wasser kochen. Ist doch was.
>>
>
> Die Idee hinter den sogn. 'free energy devices' ist in etwa folgende:
>
> der leere Raum ist garnicht leer, selbst wenn dort keine Materie mehr
> vorhanden ist.
>
> Es bleibt etwas, das z.B. 'zero point energy' genannt wird.

Ja, die Idee der zero point energy geistert schon seit so langer Zeit
durch die Gegend, dass sie es als wichtiges plot element in mehr als
eine SciFi-Geschichte geschafft hat.

Nur die praktische Nutzung, ja, die harzt derweil noch so ein klein
wenig.

> Leider kann ich da bislang wenig aus eigener Erfahrung beisteuern, da
> ich noch kein entsprechendes Gerät gebaut habe (mit Ausnahme von einem
> sogn. 'Joule thief').

Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Der Joule Thief ist kein zero point generator,
sondern eine clevere Schaltung die eine vorhandene Batterie bis zur letzten
Milliwattsekunde auslutscht - quasi "Gewinnung" von Wasser indem man die
(Plastik) Mineralwasserflasche ausquetscht.

>>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>>
>> Nicht in dieser Realität.
>
> In dem von mir zitierten Buch sind auf ca 2500 einige hunderte solcher
> Geräte beschrieben, die angeblich mal funktioniert haben.

Die Flut von Perpetuum Mobile Patenten war der Grund, warum das US
Patentamt eine Zeitlang die Regel hatte, das zur Patentanmeldung ein
funktionstüchtiges Modell gehört (bis ihnen der Lagerplatz ausging).
Das hat die Perpetuum Mobile Flut radikal ausgebremst, warum bloss ...

> Etwa ist Nikola Tesla angeblich mit einem Elektroauto umhergefahren,
> welches elektrische Energie angeblich über eine kleine Antenne bezogen hat.

Der gute Nikolai ist auf seine alten Tage _sehr_ seltsam geworden, um es
mal höflich zu umschreiben.

Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison

Am Montag000013, 13.05.2024 um 15:27 schrieb Alexander Schreiber:
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 14:45 schrieb Alexander Schreiber:
>>> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>>>
>>>> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.
>>>
>>> Du benutzt also keinerlei Geräte, die sich auf das Konzept der Strom-
>>> speicherung verlassen? Also zum Beispiel Taschenlampe, Mobiltelefon,
>>> Auto[0], ...
>>
>> Schon, aber ich nenne Batterien nicht 'Stromspeicher'.
>>
>> Könnte man zwar machen, fände ich aber nicht richtig, denn im Akku wird
>> nicht wirklich Strom gespeichert, sondern Strom wird benutzt für einen
>> reversiblen chemischen Prozess. Und die Produkte dieses Prozesses werden
>> im Akku gespeichert und nicht der Strom.
>
> Was für wunderbare Korinthen das sind. Denn mit sehr speziellen Ausnahmen
> (Kondensator, superleitender Ring) speichern alle Speicher "elektrischer
> Energie" diese in anderer Form, darunter chemisch (Akku), als potentielle
> Energie (Pumpspeicherwerk) usw.
>
>>>>
>>>> Ich lese derzeit
>>>>
>>>> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
>>>>
>>>
>>> Oh ja, "free energy". Mit einem "free energy" Generator und einem
>>> Spiritusbrenner kann man Wasser kochen. Ist doch was.
>>>
>>
>> Die Idee hinter den sogn. 'free energy devices' ist in etwa folgende:
>>
>> der leere Raum ist garnicht leer, selbst wenn dort keine Materie mehr
>> vorhanden ist.
>>
>> Es bleibt etwas, das z.B. 'zero point energy' genannt wird.
>
> Ja, die Idee der zero point energy geistert schon seit so langer Zeit
> durch die Gegend, dass sie es als wichtiges plot element in mehr als
> eine SciFi-Geschichte geschafft hat.
>
> Nur die praktische Nutzung, ja, die harzt derweil noch so ein klein
> wenig.
>
>> Leider kann ich da bislang wenig aus eigener Erfahrung beisteuern, da
>> ich noch kein entsprechendes Gerät gebaut habe (mit Ausnahme von einem
>> sogn. 'Joule thief').
>
> Dunkel ist Deiner Rede Sinn. Der Joule Thief ist kein zero point generator,
> sondern eine clevere Schaltung die eine vorhandene Batterie bis zur letzten
> Milliwattsekunde auslutscht - quasi "Gewinnung" von Wasser indem man die
> (Plastik) Mineralwasserflasche ausquetscht.

'Free energy' bedeutet nicht unbedingt, das 'zero point energy'
angezapft wird, sondern dass die Energie nichts kostet.

Sonnenkollektoren sind in dem Sinn auch 'Free energy devices', genau wie
Joule thiefs, weil der Strom aus alten Batterien nichts kostet und die
Sonne keine Stromrechnung verschickt.

....

TH

Am Montag000013, 13.05.2024 um 08:25 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 12.05.2024 um 21:36 schrieb Thomas Heger:
>> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 15:23 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>> Am 12.05.2024 um 07:09 schrieb Thomas Heger:
>>>
>>> [Perpetuum Mobile Unsinn]
>>>
>>>>
>>>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>>>>
>>>
>>> Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
>>> Menschheit gelöst.
>>>
>>
>> Nein,
>
> doch, nachweisbar.
>

doch was????

TH

Thomas Heger, 2024-05-12 21:35:

> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 14:45 schrieb Alexander Schreiber:
>> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
>>>
>>> Ich bin der Meinung, dass die Idee der Stromspeicherung an sich falsch ist.
>>
>> Du benutzt also keinerlei Geräte, die sich auf das Konzept der Strom-
>> speicherung verlassen? Also zum Beispiel Taschenlampe, Mobiltelefon,
>> Auto[0], ...
>
> Schon, aber ich nenne Batterien nicht 'Stromspeicher'.
>
> Könnte man zwar machen, fände ich aber nicht richtig, denn im Akku wird
> nicht wirklich Strom gespeichert, sondern Strom wird benutzt für einen
> reversiblen chemischen Prozess. Und die Produkte dieses Prozesses werden
> im Akku gespeichert und nicht der Strom.

Das ist *immer* so. Denn "Strom" selber kann man nicht "speichern",
sondern nur dazu dazu nutzen, um einen Prozess anzustoßen, der
reversibel ist und dabei wieder Strom erzeugt.

[...]
>>> https://www.researchgate.net/publication/358710193_Practical_Guide_to_%27Free-Energy%27_Devices_Version_348
>>>
>>
>> Oh ja, "free energy". Mit einem "free energy" Generator und einem
>> Spiritusbrenner kann man Wasser kochen. Ist doch was.
>>
>
> Die Idee hinter den sogn. 'free energy devices' ist in etwa folgende:

Die Idee ist, dass man leichtgläubigen Menschen abzockt. Denn am Ende
geht es *IMMER* darum, dass irgendwer Geld für den "free-energy"-Quatsch
haben will, auch wenn er exakt *GAR* *NICHT* funktioniert.

> der leere Raum ist garnicht leer, selbst wenn dort keine Materie mehr
> vorhanden ist.
>
> Es bleibt etwas, das z.B. 'zero point energy' genannt wird.
>
> Und davon soll es unfassbare Mengen geben, die uns ständig umgeben, ohne
> das wir das so richtig merken.

Ja, das sagen alle Anhänger von "free energy". Bis heute ist davon *GAR*
*NICHTS* realisiert.

> Diese Energie kann man angeblich anzapfen und zwar lokal und in nahezu
> beliebiger Menge.

Eben - angeblich(!). Praktisch ist das kompletter Unsinn!

[...]
> In dem von mir zitierten Buch sind auf ca 2500 einige hunderte solcher
> Geräte beschrieben, die angeblich mal funktioniert haben.

Ja - "angeblich"! Wie immer halt bei sowas.

> Etwa ist Nikola Tesla angeblich mit einem Elektroauto umhergefahren,
> welches elektrische Energie angeblich über eine kleine Antenne bezogen hat.

Eben - "angeblich"!

> Das kann ich natürlich nicht bestätigen, halte die Geschichte aber für
> glaubhaft.

Ich nicht. Aber das Du so einen Unsinn für glaubhaft hältst, wundert
mich gar nicht.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:
> 'Free energy' bedeutet nicht unbedingt, das 'zero point energy'
> angezapft wird, sondern dass die Energie nichts kostet.

"Free energy" ist vor allem ein guter Indikator für wertloses
esoterisches Geschwurbel.

> Sonnenkollektoren sind in dem Sinn auch 'Free energy devices', genau wie
> Joule thiefs, weil der Strom aus alten Batterien nichts kostet und die
> Sonne keine Stromrechnung verschickt.

Nur nennt sie niemand so, weil Leute die Photovoltaik aufstellen
typischerweise keine Schwurbler sind.

/ralph

Axel Berger, 2024-05-12 21:29:

> Arno Welzel wrote:
>> Du benutzt also keine Batterien oder Akkus? Was für ein Gerät verwendest
>> Du denn für den Zugang zum Usenet?
>
> Wie meinen? Sprichst Du von der Lithiumzelle für Setup und Echtzeituhr?

Ja. Ohne die sind PCs und Laptops zumindest unbequem, selbst wenn sie
von Netzstrom versorgt werden.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Am 13.05.2024 um 18:43 schrieb Thomas Heger:
> Am Montag000013, 13.05.2024 um 08:25 schrieb Eric Bruecklmeier:
>> Am 12.05.2024 um 21:36 schrieb Thomas Heger:
>>> Am Sonntag000012, 12.05.2024 um 15:23 schrieb Eric Bruecklmeier:
>>>> Am 12.05.2024 um 07:09 schrieb Thomas Heger:
>>>>
>>>> [Perpetuum Mobile Unsinn]
>>>>
>>>>>
>>>>> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
>>>>>
>>>>
>>>> Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
>>>> Menschheit gelöst.
>>>>
>>>
>>> Nein,
>>
>> doch, nachweisbar.
>>
>
> doch was????

Wenn der Mond aus grünem Käse ist, dann sind die Energieprobleme der
Menschheit gelöst.

Arno Welzel wrote:
> Ja. Ohne die sind PCs und Laptops zumindest unbequem, selbst wenn sie
> von Netzstrom versorgt werden.

Bist Du da für aktuelle Technik noch sicher? Sowas gehört ja mehr in den
Rechner, vor dem ich gerade sitze. Statt SRAM gibt es heute EEPROM und
Flash (und Neueres, das ich noch gar nicht kenne) und wer braucht noch
eine Echtzeituhr, wenn alle Rechner am Netz hängen und sich bei jedem
Einschalten synchronisieren?

--
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Hallo Arno,

Du schriebst am Mon, 13 May 2024 18:47:57 +0200:

> > reversiblen chemischen Prozess. Und die Produkte dieses Prozesses
> > werden im Akku gespeichert und nicht der Strom.
>
> Das ist *immer* so. Denn "Strom" selber kann man nicht "speichern",
> sondern nur dazu dazu nutzen, um einen Prozess anzustoßen, der
> reversibel ist und dabei wieder Strom erzeugt.

"Never say never". Doch, Strom _kann_ man speichern, direkt als fießenden
Ladungsträgerstrom. Und solche Geräte sind nichmal so extrem selten, eine
größere Anzahl davon steht z.B. am LHC, und auch andere solche Anlagen
haben welche. Eine englische (?) Firma will sie auch in der Entwicklung
eines Fusionsgenerators benutzen. In den Anwendungen wird allerdings weniger
der gespeicherte Strom genutzt, sondern nur eine Nebenwirkung, dessen
Magnetfeld. Ja, wirklich, es handelt sich dabei um die altbekannten und
-bewährten _supraleitenden Magnete_. Das _sind_ echte Stromspeicher, nur
wird der gespeicherte Strom dabei halt nach Benutzung lediglich ungenutzt -
und vorsichtig - wieder entladen, verheizt. Nichtmal ins Netz rückgespeist.

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(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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Hallo Thomas,

Du schriebst am Sun, 12 May 2024 21:35:22 +0200:

> Es bleibt etwas, das z.B. 'zero point energy' genannt wird.

Interessant, hat die Beeichnung evtl. was zu bedeuten?
....
> Diese Energie kann man angeblich anzapfen und zwar lokal und in nahezu
> beliebiger Menge.

D.h. wenn man solche Energie "schöpft", dann erreicht man einen Zustand mit
_negativer_ (< 0, unterhalb des "zero point") Energie?

> Leider kann ich da bislang wenig aus eigener Erfahrung beisteuern, da
> ich noch kein entsprechendes Gerät gebaut habe (mit Ausnahme von einem
> sogn. 'Joule thief').

Der 'Joule thief' ist lediglich ein gut funktionierender Spannungswandler.
Mit dem Energie-Nullpunkt (entspr. Temperatur absolut 0K) hat er nichts zu
tun. Die "zero point energy" ist lediglich der Ausdruck dafür, daß ein
quantenmechanisches System auch im niedrigsten Energiezustand, den es nur
durch Energie-_AUFNAHME_ verlassen kann, noch einen rechnerisch angebbaren
Energieinhalt besitzt. Da geht nix mit "anzapfen", da wirste selber
angezapft, weil am absoluten Nullpunkt _alles_ Energie _aufnehmen_ "will".

> >> DAS wäre die Lösung des Stromproblems.
> > Nicht in dieser Realität.

Richtig.

> In dem von mir zitierten Buch sind auf ca 2500 einige hunderte solcher
> Geräte beschrieben, die angeblich mal funktioniert haben.

Jomai. In sog. "Science Fiction"-G'schichterln, auch -Büchern, wird vieles
schwadroniert, was nicht die Bohne von Realität hat.
Ach, BTW, da fällt mir ein: Hast Du schon Deinen, äh, wie hieß das Dingens
nochmal, ach ja, Resonanz-Widder gekriegt? Oder will Dir der russische
Erfinder von seinem Wohnsitz auf Teneriffa keinen nach Deutschland schicken?

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nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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Am 13.05.24 um 18:47 schrieb Arno Welzel:

> Das ist *immer* so. Denn "Strom" selber kann man nicht "speichern",

In einem supra leitenden Magnetfeld?

--
<http://www.hermann-riemann.de>

Am 14.05.2024 um 07:32 schrieb Hermann Riemann:
> Am 13.05.24 um 18:47 schrieb Arno Welzel:
>
>> Das ist *immer* so. Denn "Strom" selber kann man nicht "speichern",
>
> In einem supra leitenden Magnetfeld?

Was soll das sein?

On Mon, 13 May 2024 18:39:33 +0200, Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote:

>'Free energy' bedeutet nicht unbedingt, das 'zero point energy'
>angezapft wird, sondern dass die Energie nichts kostet.
>
>Sonnenkollektoren sind in dem Sinn auch 'Free energy devices', genau wie
>Joule thiefs, weil der Strom aus alten Batterien nichts kostet und die
>Sonne keine Stromrechnung verschickt.

Aha. Eine eigenwillige Definition.

Ich bau mal einen Freie-Energie-Generator, indem ich die elektrische
Steigleitung *vor* dem Zähler anzapfe?

Okay...

Thomas Prufer

Am 14.05.24 um 07:49 schrieb Eric Bruecklmeier:
> Am 14.05.2024 um 07:32 schrieb Hermann Riemann:
>> Am 13.05.24 um 18:47 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> Das ist *immer* so. Denn "Strom" selber kann man nicht "speichern",
>>
>> In einem supra leitenden Magnetfeld?
>
> Was soll das sein?
>
Der Widerstand bei Supraleitung ist null.
So fliesst in einen supraleitender Ring
so lange Strom, bis er abgeführt wird.

Jeder Strom erzeugt ein Magnetfeld.
Durch Magnetfelder kann so Strom zu- oder abgeführt werden.

Hermann
zugebend, dass er nicht unbedingt geschickt im erklären ist.

--
<http://www.hermann-riemann.de>