Stephan Seitz wrote:

> Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:
>> Am 06.05.2024 um 22:07 schrieb Stephan Seitz:
>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>> Profifußballspieler, Pfarrer ...

> Das sind die Ausnahmen.

>> BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher Feiertag.

> Die 7-Tage-Woche ist weitaus Älter als das Christentum.

>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.

> Warum nicht? Selbst in äußerst christlichen Ländern gibt es
> 7/24-Geschäfte.

Wurde in Polen unter der nun abgelösten Regierung eingeschränkt.

Am 07.05.2024 um 09:13 schrieb Stephan Seitz:
> Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:
>> Am 06.05.2024 um 22:07 schrieb Stephan Seitz:
>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>> Profifußballspieler, Pfarrer ...
>
> Das sind die Ausnahmen.

Und davon gibt es jede Menge.
Wahrscheinlich machen die Ausnahmen die Mehrheit aus.
>
>> BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher Feiertag.
>
> Die 7-Tage-Woche ist weitaus Älter als das Christentum.

Ja, aber jede Religion hat sich die 7 Tage anders eingeteilt.
>
>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>
> Warum nicht? Selbst in äußerst christlichen Ländern gibt es
> 7/24-Geschäfte.

Wie kommst du jetzt auf Geschäfte?

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Am 07.05.2024 um 09:14 schrieb Stephan Seitz:
> Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:
>> Am 06.05.2024 um 22:03 schrieb Stephan Seitz:
>>> Für die könnten man die Feiertage ja einfach auf die Ferienlänge
>>> umlegen.

>> Das ist etwas naiv gedacht.
>
> Warum?
>
>>> auch über Weihnachten sind
>>> immer Ferien).

>> Richtig. Aber die Feiertage werden nicht als Ferientage gezählt.
>> Du warst doch mal Schüler, müsstest das also wissen!
>
> Ich habe keine Ferientage gezählt und mit Feiertagen abgeglichen. Wir
> hatten von dann bis dann frei, fertig. Ob darin jetzt ein Feiertag lag
> oder nicht, war mir sowas von egal.
>
Eben.
Wem das alles egal ist, der kann auch geniale Vorschläge machen.

Und wie ist das mit deinem Urlaub? Sind da auch Feiertage drin - oder
Wochenenden?

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Detlef Meißner meinte:

> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
> Feiertag.
>
> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.

Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
finden müssen.
>
--
gpg-Key (DSA 1024) D36AD663E6DB91A4
fingerprint = 2983 4D54 E00B 8483 B5B8 C7D1 D36A D663 E6DB 91A4
HTML-Mail wird ungeleſen entſorgt.

Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Detlef Meißner meinte:
>
>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>> Feiertag.
>>
>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>
> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
> finden müssen.

Alle Schüler am selben Tag da sein? Wo gibt es das denn heutzutage noch?
In Berlin wohl nicht.

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb Diedrich Ehlerding:
> Detlef Meißner meinte:
>
>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>> Feiertag.
>>
>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>
> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
> finden müssen.

Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.

Stefan Schmitz wrote:

> Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb [...] Ehlerding:
>> Detlef Meißner meinte:
>>
>>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>>> Feiertag.
>>>
>>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>>
>> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
>> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben
statt
>> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische
Probleme
>> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
>> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
>> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
>> finden müssen.

> Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
> Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
> gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.

Staatliche Schulen agieren dann als Untereinheit des Staates.

Am 07.05.2024 um 14:39 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb Diedrich Ehlerding:
>> Detlef Meißner meinte:
>>
>>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>>> Feiertag.
>>>
>>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>>
>> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
>> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
>> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
>> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
>> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
>> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
>> finden müssen.
>
> Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
> Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
> gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.
>
So, so, Schulen können das?

Hint: Corona ist vorbei.

Detlef
--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Am 07.05.2024 um 14:49 schrieb Ulf_Kutzner:
> Stefan Schmitz wrote:

>> Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
>> Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
>> gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.
>
> Staatliche Schulen agieren dann als Untereinheit des Staates.

Ja, aber wenn der Staat nichts mehr festlegt, dann ...

.... kann man sich die Folgen gut zusammenreimen.

Detlef
--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Am 07.05.2024 um 14:42 schrieb Detlef Meißner:
> Am 07.05.2024 um 14:39 schrieb Stefan Schmitz:
>> Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>> Detlef Meißner meinte:
>>>
>>>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>>>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>>>> Feiertag.
>>>>
>>>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>>>
>>> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
>>> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
>>> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
>>> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
>>> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
>>> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
>>> finden müssen.
>>
>> Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
>> Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
>> gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.
>>
> So, so, Schulen können das?

Wer hat denn sonst festgelegt, dass an Tag X kein Unterricht stattfand
wegen Lehrerausflug o.ä.? Wer entscheidet über Unterrichtsbeginn, -ende
und -pausen? Wer stellt Stundenpläne auf?

> Hint: Corona ist vorbei.

Was hat das damit zu tun?

Am 07.05.2024 um 15:22 schrieb Stefan Schmitz:
> Am 07.05.2024 um 14:42 schrieb Detlef Meißner:
>> Am 07.05.2024 um 14:39 schrieb Stefan Schmitz:
>>> Am 07.05.2024 um 13:18 schrieb Diedrich Ehlerding:
>>>> Detlef Meißner meinte:
>>>>
>>>>> Er muss ja nicht freinehmen. Für einen Sonntag nimmt er ja auch nicht
>>>>> frei. BTW: Auch Sonntag ist, wenn man so will, ein christlicher
>>>>> Feiertag.
>>>>>
>>>>> Am besten gar keine festgelegten freien Tage.
>>>>
>>>> Das wäre zwar der Taum der Betriebswirte (dann könnten die ihre
>>>> Maqchinen und ihre Wechselarbeitspllätze im Großraumbüro an sieben statt
>>>> an 5 Tagen pro Woche auslasten), stößt aber an organisatorische Probleme
>>>> und Grenzen, zB wenn mehrere Leute zusammenarbeiten müssen,alle
>>>> SAchüler einer Klasse an den gleichen Tagen da sein sollten oder Eltern
>>>> und KInder einen gemeinsamen Termin für den Besuch bei den Großeltern
>>>> finden müssen.
>>>
>>> Es ging ja um staatlich verordnet freie Tage.
>>> Auch ohne diese können Unternehmen oder Schulen festlegen, wann
>>> gearbeitet wird bzw. Unterricht stattfindet.
>>>
>> So, so, Schulen können das?
>
> Wer hat denn sonst festgelegt, dass an Tag X kein Unterricht stattfand
> wegen Lehrerausflug o.ä.?

Wie oft finden denn diese Lehrerausflüge statt?

> Wer entscheidet über Unterrichtsbeginn, -ende
> und -pausen? Wer stellt Stundenpläne auf?

Muss alles vorher genehmigt werden.
Und dafür gibt es Vorgaben. Steht alles in entsprechenden Erlassen.

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Am 7 May 2024 07:13:27 GMT schrieb Stephan Seitz:

> [...] Selbst in äußerst christlichen Ländern gibt es
> 7/24-Geschäfte.

Die sind als Online-Shops bekannt.

SCNR
Manfred.

Ermert wrote:

> Seit wann muss man Fugen-Esse

Unser Eleganzbolzen mal wieder...

"Stephan Seitz" schrieb:
>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>> Profifußballspieler, Pfarrer ...

> Das sind die Ausnahmen.

Ich habe mal in den 80ern in den Hallen der Ford-Werke in Köln als
Student für eine Elektrofirma Geräte gewartet. Das wurde in den dortigen
Werksferien gemacht. Sechs Wochen im Sommer, wenn ich recht erinnere.
Solche Werksferien gibt's dort immer noch, wie ich gerade gegoogelt
habe. Vermutlich machen es andere Hersteller und Branchen teilweise
ähnlich.

Martin

Am 08.05.2024 um 16:18 schrieb Martin Udelhoven:
> "Stephan Seitz" schrieb:
>>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>>> Profifußballspieler, Pfarrer ...
>
>> Das sind die Ausnahmen.
>
> Ich habe mal in den 80ern in den Hallen der Ford-Werke in Köln als
> Student für eine Elektrofirma Geräte gewartet. Das wurde in den dortigen
> Werksferien gemacht. Sechs Wochen im Sommer, wenn ich recht erinnere.
> Solche Werksferien gibt's dort immer noch, wie ich gerade gegoogelt
> habe. Vermutlich machen es andere Hersteller und Branchen teilweise
> ähnlich.

Natürlich.
Z.B. auch VW.

Und die Werksferien orientieren sich an den Schulferien.
Ein mir dort Beschäftigter beschwerte sich darob, weil er seinen Urlaub
während dieser Zeit nehmen musste.

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:
> Und die Werksferien orientieren sich an den Schulferien.
> Ein mir dort Beschäftigter beschwerte sich darob, weil er seinen Urlaub
> während dieser Zeit nehmen musste.

Natürlich. Schulferien sind Hochsaison, also ist alles gleich mal
teurer.

Stephan

--
| Stephan Seitz E-Mail: stse+usenet@rootsland.net |
| If your life was a horse, you'd have to shoot it. |

Am 08.05.2024 um 16:41 schrieb Stephan Seitz:
> Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> wrote:
>> Und die Werksferien orientieren sich an den Schulferien.
>> Ein mir dort Beschäftigter beschwerte sich darob, weil er seinen Urlaub
>> während dieser Zeit nehmen musste.
>
> Natürlich. Schulferien sind Hochsaison, also ist alles gleich mal
> teurer.
>
Tja, das Leben ist halt kein Wunschkonzert.
Nix mit frei wählen von Urlaub und freien Tagen.

Und wenn man schulpflichtige Kinder hat ...

Detlef

--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Martin Udelhoven wrote:

> "Stephan Seitz" schrieb:
>>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>>> Profifußballspieler, Pfarrer ...

>> Das sind die Ausnahmen.

> Ich habe mal in den 80ern in den Hallen der Ford-Werke in Köln als
> Student für eine Elektrofirma Geräte gewartet. Das wurde in den dortigen

> Werksferien gemacht. Sechs Wochen im Sommer, wenn ich recht erinnere.
> Solche Werksferien gibt's dort immer noch, wie ich gerade gegoogelt
> habe. Vermutlich machen es andere Hersteller und Branchen teilweise
> ähnlich.

Fragt sich nur, ob sie noch Studierende
ranlassen ohne den Berg an Zertifizierungen.

Am 10.05.2024 um 08:53 schrieb Ulf_Kutzner:
> Martin Udelhoven wrote:
>> "Stephan Seitz" schrieb:

>>>>> Was möchtest du uns damit sagen? Urlaub kann bis jetzt immer schon
>>>>> nach eigenem Wunsch genommen werden.
>>>> Auch Lehrer/Lehrende und Schüler/Studierende? Soldaten,
>>>> Profifußballspieler, Pfarrer ...
>
>>> Das sind die Ausnahmen.
>
>> Ich habe mal in den 80ern in den Hallen der Ford-Werke in Köln als
>> Student für eine Elektrofirma Geräte gewartet. Das wurde in den dortigen
>
>> Werksferien gemacht. Sechs Wochen im Sommer, wenn ich recht erinnere.
>> Solche Werksferien gibt's dort immer noch, wie ich gerade gegoogelt
>> habe. Vermutlich machen es andere Hersteller und Branchen teilweise
>> ähnlich.
>
> Fragt sich nur, ob sie noch Studierende
> ranlassen ohne den Berg an Zertifizierungen.

Doch, doch, als Hilfsperson für einen Zertifizierten.

Detlef
--
Für objektiv wird man gehalten, wenn man den Leuten recht
gibt. (Crignis)

Dies schrieb Stefan Schmitz:

> Aber wie müsste es richtig heißen?

In der Schweiz wahrscheinlich: an Auffahrt.

Matthias