Am 30.04.2024 um 09:38 schrieb Carlo XYZ:
> Der Habakuk. schrieb am 30.04.24 um 07:58:
>> Am 30.04.2024 um 07:40 schrieb Dietz Proepper:
>>> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
....
>>> Du schmarrst.
>>
>> Nein, tut sie nicht. Hältst du es vielleicht für Magie?
>
> Nein, es geht problemlos mit halbe-halbe Roggenmehl und
> Wasser, damit fertigt man schon die "Starterkultur". Das
> Hauptproblem mit Sauerteig ist, dass er dauernd vermehrt
> werden will und dass man keine Ruhe mehr vor lauter Backen
> kriegt. Oder man macht immer wieder neu Starterkultur, dann
> muss man aber tagelang im Voraus planen.

exakt so ist es.

Am 30.04.2024 um 16:01 schrieb Peter H. Beier:
> Am 30.04.2024 um 13:16 schrieb Der Habakuk.:
>
>>> Oder man macht immer wieder neu Starterkultur, dann
>>> muss man aber tagelang im Voraus planen.
>>
>> Normalerweise hebt man vom Teig des letzten Backens immer wieder was auf. Außer er hat nix getaugt.
>
> Manche Bäcker sind stolz darauf, ihre Starterkultur seit mehreren Bäckergenerationen zu pflegen.

und behaupten, die schmeckt anders als eine frische.

Am 02.05.2024 um 15:37 schrieb Lutz Meisinger:

>> Manche Bäcker sind stolz darauf, ihre Starterkultur seit mehreren Bäckergenerationen zu pflegen.
>
> und behaupten, die schmeckt anders als eine frische.

und zwar besser. ;-)
--
Mit freundlichen Grüßen
Peter H. Beier
Kaum macht man's richtig - schon funktioniert's.
Skype: "P.Beier"

Dietz Proepper wrote:
>
> Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
>
> > Dietz Proepper wrote:
> > > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> > > > Nein, es geht problemlos mit halbe-halbe Roggenmehl und
> > > > Wasser, damit fertigt man schon die "Starterkultur".
> > >
> > > Und manchmal wird sie nix. Riecht man spätestens am dritten Tag.
> >
> > Genau das ist das Problem, im Roggenmehl sind die Bakterien
> > und Hefen die man fuer den Sauerteig braucht in sehr geringer Menge
> > vorhanden, das gleiche gilt auch fuer Bakterien die man auf keinen
> > Fall im Sauerteig haben will. Was dann nach dem Anruehren waechst ist
> > daher vom Zufall abhaengig und zu einem gewissen Prozentsatz ist es
> > unbrauchbar.
>
> Genau. Und da muss man eine Starrrterkultur verwenden. Bist du dumm
> oder tust du nur so?

In einem Gramm Baeckerhefe sind einige Milliarden Hefezellen.
In Aehnlicher Groessenordung duerfte die Zahl der Organismen in
einer Starterkultur fuer Sauerteig liegen.
Die sind schon in der richtigen Zusammensetzung.
In einem Gramm Roggemehl sind auch Hefezellen und Bakterien aber
in viel geringerer Menge, und auch nicht in definierter Zusammensetzung.
Ein Fliegenschiss an verunreinigung kann die Zusammensetzung wesentlich aendern.

On Fri, 3 May 2024 00:48:54 +0200, "Peter H. Beier" <p.beier@t-online.de> wrote:

>Am 02.05.2024 um 15:37 schrieb Lutz Meisinger:
>
>>> Manche Bäcker sind stolz darauf, ihre Starterkultur seit mehreren Bäckergenerationen zu pflegen.
>>
>> und behaupten, die schmeckt anders als eine frische.
>
>und zwar besser. ;-)

OK, ich bin vielleicht kein Feinschmecker, aber ich hab keinen wesentlichen
Unterschied zwischen selbstgebackenem Brot mit Sauerteig (Anstellsauer jeweils
eingefroren) und
selbstgebackenem Brot mit Bäckerhefe plus Essigessenz plus Milchsäure gefunden.
Jeweils 800 g 1370er Roggenmehl plus 400 g 1050er Weizenmehl. 20 g Essigessenz
25%, 20 g Milchsäure 80 %. Als Kastenbrot gebacken.

Derzeit lebe ich von "Harry Paderborner"

l.

Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:

> Dietz Proepper wrote:
> >
> > Carla Schneider <carla_schn@proton.me> wrote:
> >
> > > Dietz Proepper wrote:
> > > > Carlo XYZ <carloxyz@invalid.invalid> wrote:
> > > > > Nein, es geht problemlos mit halbe-halbe Roggenmehl und
> > > > > Wasser, damit fertigt man schon die "Starterkultur".
> > > >
> > > > Und manchmal wird sie nix. Riecht man spätestens am dritten
> > > > Tag.
> > >
> > > Genau das ist das Problem, im Roggenmehl sind die Bakterien
> > > und Hefen die man fuer den Sauerteig braucht in sehr geringer
> > > Menge vorhanden, das gleiche gilt auch fuer Bakterien die man auf
> > > keinen Fall im Sauerteig haben will. Was dann nach dem Anruehren
> > > waechst ist daher vom Zufall abhaengig und zu einem gewissen
> > > Prozentsatz ist es unbrauchbar.
> >
> > Genau. Und da muss man eine Starrrterkultur verwenden. Bist du dumm
> > oder tust du nur so?
>
> In einem Gramm Baeckerhefe sind einige Milliarden Hefezellen.
> In Aehnlicher Groessenordung duerfte die Zahl der Organismen in
> einer Starterkultur fuer Sauerteig liegen.

Du hast keine Ahnung und versucht dies durch eine eher mäßige
Kompetenzsimulation zu ersetzen. Aber mach' nur weiter, sie ist gerade
so gut, dass sie mich zum Grinsen animiert.

> Die sind schon in der richtigen Zusammensetzung.

Genau. Wenn man anders vorgeht dann ist der Sauerteig unrein, gell.

> In einem Gramm Roggemehl sind auch Hefezellen und Bakterien aber
> in viel geringerer Menge,

Daher verwendet man ja auch mehr als 1g und animiert die vorhandenen
Einzeller zu Vermehrung.
Aber eine Frage am Rande - gibt es einen Grund, dass du von
"Hefe*zellen*", nicht aber von "Bakterien*zellen*" schreibst? Einfache
Flüchtigkeit, sprachliche Probleme oder schlicht keine Ahnung?

> und auch nicht in definierter
> Zusammensetzung. Ein Fliegenschiss an verunreinigung kann die
> Zusammensetzung wesentlich aendern.

Wen genau interessiert das? Also, wenn man keine Großbäckerei ist
sondern einen Sauer für die private Verwendung züchtet? Ob der Teig was
werden wird merkt man nach spätestens nach drei Tagen. Dann sind
maximal 100g Teig (und ein wenig Wasser) verschwendet.

Und Tipp - wenn in deiner Küche Fliegen ein Problem darstellen, es gibt
da was, das nennt sich "elementare Hygiene" und "Müll raus tragen bevor
er 50m weit stinkt".

--
Klar kannste Nazi sein, aber dann biste halt Kacke.

On 04 May 24 at group /de/rec/mampf in article 20240504193759.719e01a1.dietz.usenet@rotfl.franken.de
<dietz.usenet@rotfl.franken.de> (Dietz Proepper) wrote:

> Und Tipp - wenn in deiner Küche Fliegen ein Problem darstellen, es gibt
> da was, das nennt sich "elementare Hygiene" und "Müll raus tragen bevor
> er 50m weit stinkt".

Sach bloss noch, dass Du das selber praktizierst! SCNR

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

"Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> wrote:

> On 04 May 24 at group /de/rec/mampf in article
> 20240504193759.719e01a1.dietz.usenet@rotfl.franken.de
> <dietz.usenet@rotfl.franken.de> (Dietz Proepper) wrote:
>
> > Und Tipp - wenn in deiner Küche Fliegen ein Problem darstellen, es
> > gibt da was, das nennt sich "elementare Hygiene" und "Müll raus
> > tragen bevor er 50m weit stinkt".
>
> Sach bloss noch, dass Du das selber praktizierst! SCNR

Elementare Küchenhygiene und sowas? Natürlich. Andere Frage, kannst
du inzwischen zivilisiert autofahren?

--
Klar kannste Nazi sein, aber dann biste halt Kacke.

Hallo Ludger,

Am Fri, 03 May 2024 10:40:54 +0200 schrieb Ludger Averborg:

>OK, ich bin vielleicht kein Feinschmecker, aber ich hab keinen
>wesentlichen Unterschied zwischen selbstgebackenem Brot mit Sauerteig
>(Anstellsauer jeweils eingefroren) und selbstgebackenem Brot mit
>Bäckerhefe plus Essigessenz plus Milchsäure gefunden. Jeweils 800 g
>1370er Roggenmehl plus 400 g 1050er Weizenmehl. 20 g Essigessenz 25%,
>20 g Milchsäure 80 %. Als Kastenbrot gebacken.
>
>Derzeit lebe ich von "Harry Paderborner"

Oh je. Ich mag lieber dunkle Brote mit kleineren Scheiben.

MfG Hans-Jürgen
--
http://lukaschik.de/rezepte/
www.fischereiverein-rietberg.net
Fischrezepte: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=rezepte
SeefischREZ: www.fischereiverein-rietberg.net/?category_name=seefisch

On Mon, 6 May 2024 21:33:47 +0200, Hans-Juergen Lukaschik
<h.j.lukaschik@brondholz.de> wrote:

>Hallo Ludger,
>
>Am Fri, 03 May 2024 10:40:54 +0200 schrieb Ludger Averborg:
>
>>OK, ich bin vielleicht kein Feinschmecker, aber ich hab keinen
>>wesentlichen Unterschied zwischen selbstgebackenem Brot mit Sauerteig
>>(Anstellsauer jeweils eingefroren) und selbstgebackenem Brot mit
>>Bäckerhefe plus Essigessenz plus Milchsäure gefunden. Jeweils 800 g
>>1370er Roggenmehl plus 400 g 1050er Weizenmehl. 20 g Essigessenz 25%,
>>20 g Milchsäure 80 %. Als Kastenbrot gebacken.
>>
>>Derzeit lebe ich von "Harry Paderborner"
>
>Oh je. Ich mag lieber dunkle Brote mit kleineren Scheiben.
>
geschnittenes Roggenvollkornbrot (vom Lidl) ist bei mir auch noch von der
Partie.

Selber Backen ist mittlerweile zu anstrengend

l.

Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> wrote:

>> Oh je. Ich mag lieber dunkle Brote mit kleineren Scheiben.
>>
> geschnittenes Roggenvollkornbrot (vom Lidl)

.... also aus dem Süden ...

> ist bei mir auch noch von der
> Partie.
>
> Selber Backen ist mittlerweile zu anstrengend

.... und eh überflüssig. Ich überlasse das den Spezialisten, den Bäckern.
Die können das. Zumindest bei Weizenbroten im Süden und dunklen im Norden.