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rocksolid / de.comp.hardware.misc / Re: USB-Kabeltypen

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* USB-KabeltypenWendelin Uez
+- Re: USB-KabeltypenMichael Brand
+* Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|`* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
| +* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
| |`- Re: USB-KabeltypenMarc Haber
| +- Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
| `* Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
|  `* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
|   `- Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
+* Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
|`* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
| +- Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
| +* Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
| |`* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
| | `- Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
| `* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
|  `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|   +- Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|   `* Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|    `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|     +* Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|     |`- Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|     `* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|      `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|       +* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
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|       | `- Re: USB-KabeltypenMarc Haber
|       +- Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|       `* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|        `- Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
+* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
|+* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
||`- Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|`- Re: USB-KabeltypenGerald E¡scher
+* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|+* Re: USB-KabeltypenMarc Haber
||`- Re: USB-KabeltypenRalph Aichinger
|`* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
| `* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|  `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
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|   |`* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|   | +- Re: USB-KabeltypenBernd Mayer
|   | `* Re: USB-KabeltypenBernd Mayer
|   |  `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
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|   |   |`- Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|   |   +* Re: USB-KabeltypenBernd Mayer
|   |   |`- Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|   |   `- Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|   `* Re: USB-KabeltypenArno Welzel
|    `* Re: USB-KabeltypenWendelin Uez
|     +- Re: USB-KabeltypenMichael Brand
|     `- Re: USB-KabeltypenArno Welzel
`- Re: USB-KabeltypenJoerg Walther

Pages:123
Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Mon, 29 Apr 2024 11:05 UTC
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From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:05:18 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 5
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> Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.

Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
https://www.ebay.de/itm/141571366478

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Mon, 29 Apr 2024 11:46 UTC
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From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:46:31 +0200
Lines: 26
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In-Reply-To: <v0o058$1nbk4$4@dont-email.me>
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Wendelin Uez, 2024-04-29 12:57:

>> Und wieder versteckst Du die wichtige Information in einem Followup,
>> nachdem fünf Leute dank Deiner unvollständigen Angaben in die falsche
>> Richtung gelaufen sind und ihre Lebenszeit verschwendet haben.
>
> Meine Frage war eigentlich sehr präzise formuliert und wurden zumeist auch
> sehr gut beantwortet, was ich bei folgendem Zitat jetzt nicht so
> uneingeschränkt sagen würde:

Nein, deine Frage war dazu, dass Du ein "vorhandenes Schnellladekabel"
verlängern willst. Dass das da ein Meßgerät dazwischengeschaltet werdene
soll, hast Du mit keinenem Wort erwähnt.

[...]
> Es hat nämlich einen USB-A Eingang und einen ebensolchen Ausgang, und weil
> die gewöhnlichen Schnellladekabel einen USB-C-Ausgang haben und ich
> platzmäßig das Meßgerät nicht direkt zwischen Ladegerät-Ausgang und
[...]

Dann schreibe das halt gleich!

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Mon, 29 Apr 2024 11:48 UTC
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From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:48:08 +0200
Lines: 16
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In-Reply-To: <v0o059$1nbk4$5@dont-email.me>
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Wendelin Uez, 2024-04-29 13:05:

>> Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.
>
> Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
> https://www.ebay.de/itm/141571366478

Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
*vielleicht*.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Ralph Aichinger
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:10 UTC
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From: ral...@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:10:34 -0000 (UTC)
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Wendelin Uez <wuez@online.de> wrote:
> Es hat nämlich einen USB-A Eingang und einen ebensolchen Ausgang, und weil

Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?

Im extremfall kann sogar das Meßgerät kaputtgehen (was aber
unwahrscheinlich ist), wenn das Netzteil und das zu ladende Gerät eine
höhere Spannung aushandeln.

/ralph

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Gerald E¡scher
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: Alpenrepublik
Date: Mon, 29 Apr 2024 13:18 UTC
References: 1 2 3 4 5
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From: Spa...@fahr-zur-Hoelle.org (Gerald E¡scher)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: 29 Apr 2024 13:18:32 GMT
Organization: Alpenrepublik
Lines: 13
Message-ID: <171439671185.18059.15171925524223193549.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
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Wendelin Uez schrieb am 29/4/2024 12:44:

>> Ich besitze drei solcher Messgeräte in unterschiedlicher Ausführung,
>> habe die bereits an USB-Verlängerungskabel angeschlossen, und nein, ich
>> werde nicht nachsehen, was auf dem Verlängerungskabel aufgedruckt ist.
>> Pech gehabt.
>
> Gut so. Hat auch niemand verlangt.

Dein OP liest sich anders. Score adjusted.

--
Gerald

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Tue, 30 Apr 2024 12:44 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.chmurka.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Tue, 30 Apr 2024 14:44:45 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 10
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X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.3.9600.20671
X-MSMail-Priority: Normal
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> Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
> nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
> eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?

Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.
Aber ich kann mich natürlich auch irren und wäre für weitere Info dazu
dakbar.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Ralph Aichinger
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Date: Tue, 30 Apr 2024 13:59 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!news.mb-net.net!open-news-network.org!.POSTED!not-for-mail
From: ral...@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Tue, 30 Apr 2024 13:59:48 -0000 (UTC)
Organization: MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
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Injection-Date: Tue, 30 Apr 2024 13:59:48 -0000 (UTC)
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Wendelin Uez <wuez@online.de> wrote:
> Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
> zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
> Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.
> Aber ich kann mich natürlich auch irren und wäre für weitere Info dazu
> dakbar.

Ich würde diesbezüglich auf *nichts* vertrauen, sondern die Anleitung
des Messgeräts konsultieren und die Anleitung des zu ladenden Geräts,
und die Anleitung des Netzteils. Ich hab selbst erlebt, dass Geräte
dieses Verhalten im Rahmen von Firmware-Updates ändern.

Wenn die letztere beiden USB-PD machen, dann kann schon passieren, dass
sie eine höhere Spannung aushandeln. Das ist aber fast nur bei
USB-C-Geräten der Fall.

/ralph
>

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Wed, 1 May 2024 11:06 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Wed, 1 May 2024 13:06:52 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 5
Message-ID: <v0t8cl$34lku$2@dont-email.me>
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Na gut, man kann auch die Messergebnise betrachten und mit der Realität
abgleichen, dieses Verfahren soll schon früher häufig Vorteile gebracht
haben.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Wed, 1 May 2024 11:15 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Wed, 1 May 2024 13:15:25 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 24
Message-ID: <v0t8cl$34lku$3@dont-email.me>
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>>> Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.
>>
>> Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
>> https://www.ebay.de/itm/141571366478
>
> Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
> geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
> weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
> *vielleicht*.

Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß
deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen, und zweitens ist
"durchgehend USB-C benötigt" sehr wahrscheinlich falsch, denn alle meine
werksseitig mitgelieferten Schnellladekabel besitzen einen USB-A-Stecker als
Eingang, auch die allermeisten USB-Ladegeräte mit QC haben einen
USB-A-Ausgang.

Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe besteht
ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren für
die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.

Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
durchschleift?

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Marc Haber
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
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Date: Wed, 1 May 2024 13:38 UTC
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From: mh+usene...@zugschl.us (Marc Haber)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Wed, 01 May 2024 15:38:18 +0200
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
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"Wendelin Uez" <wuez@online.de> wrote:
>>>> Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.
>>>
>>> Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
>>> https://www.ebay.de/itm/141571366478
>>
>> Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
>> geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
>> weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
>> *vielleicht*.
>
>Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß
>deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen,

High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
Bezeichnungen Low und Full Speed.

Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
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Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Thu, 2 May 2024 18:03 UTC
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From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Thu, 2 May 2024 20:03:29 +0200
Lines: 18
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<171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
<v0jfbd$gks3$3@dont-email.me> <v0ksh7$277p1$1@news1.tnib.de>
<v0o058$1nbk4$4@dont-email.me> <v0o68a$t2gd$1@gwaiyur.mb-net.net>
<v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me>
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In-Reply-To: <v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me>
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Wendelin Uez, 2024-04-30 14:44:

>> Dir ist schon klar, dass es eventuell für USB-C-Ladevorgänge (USB-PD)
>> nicht geeignet ist, und dass eventuell der Ladevorgang mit
>> eingeschleiftem Meßgerät sich komplett anders verhält als ohne?
>
> Ich gehe mal davon aus, daß die Entwickler eines USB-Ladestrom-Messgeräts
> zumindest QuickCharge berücksichtigt haben und sich das Meßgerät aus der
> Stromstärkeverhandlung durch Durchschleifen der betreffenden Adern raushält.

Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Thu, 2 May 2024 18:11 UTC
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From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Thu, 2 May 2024 20:11:11 +0200
Lines: 59
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<v0o059$1nbk4$5@dont-email.me> <l99fnmFgat1U2@mid.individual.net>
<v0t8cl$34lku$3@dont-email.me>
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In-Reply-To: <v0t8cl$34lku$3@dont-email.me>
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Wendelin Uez, 2024-05-01 13:15:

>>>> Schnellladung mit USB-A auf USB-A habe ich noch nie gesehen.
>>>
>>> Ich habe mittlerweile solche Angebote doch gefunden:
>>> https://www.ebay.de/itm/141571366478
>>
>> Das ist einfach nur ein USB-Verlängerungskabel. Ob das für Schnellladung
>> geeigent ist, garantiert niemand. USB-PD geht damit garantiert *nicht*,
>> weil das durchgehend USB-C zwingend benötigt. QuickCharge geht damit
>> *vielleicht*.
>
> Also erstens ist das Kabel ausdrücklich als "High Speed" beworben und muß

"High Speed" bzw. "Hi-Speed" ist bei USB einfach nur der normale
USB-2-Standard für Daten. Ab USB 3 ist es dann "Super Speed".

Siehe auch hier:

<https://de.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Datenraten>

Das auf <https://www.ebay.de/itm/141571366478> gezeigt Kabel ist ein
stinknormales USB-2-Verlängerungskabel. Mit etwas Glück sind die Drähte
darin nicht komplett aus Aluminium und haben einen Querschnitt, der
keine messbaren Spannungsverluste erzeugt.

> deshalb zumindest deutlich mehr als "normal" bringen, und zweitens ist

Nein muss es nicht. Das ist einfach nur der normale Standard.

> "durchgehend USB-C benötigt" sehr wahrscheinlich falsch, denn alle meine

Nein, dass USB-PD nur mit USB-C geht, ist eine Tatsache.

> werksseitig mitgelieferten Schnellladekabel besitzen einen USB-A-Stecker als
> Eingang, auch die allermeisten USB-Ladegeräte mit QC haben einen
> USB-A-Ausgang.

QuickCharge und USB-PD sind *zwei* *verschiedene* Standards!

> Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe besteht
> ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren für
> die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.
>
> Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
> durchschleift?

Nichts. Aber USB-C macht halt deutlich mehr:

<https://www.digikey.de/de/articles/usb-3-1-usb-type-c>

Wenn Du glaubst, dass man derlei mit vier Drähten lösen kann, dann
wohlan - probier's aus und lerne.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
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Date: Fri, 3 May 2024 09:18 UTC
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From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
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Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 11:18:11 +0200
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> Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
> selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
> reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.

Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
gestartet reicht mir. völlig.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
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Organization: A noiseless patient Spider
Date: Fri, 3 May 2024 09:28 UTC
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From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
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Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 11:28:46 +0200
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> High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
> Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
> Bezeichnungen Low und Full Speed.
>
> Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.

Das ist richtig.

> Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.

Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.

Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende nicht
herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.

Just my wisdom 4u :-)

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Fri, 3 May 2024 09:44 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
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From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 11:44:42 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 40
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Injection-Date: Fri, 03 May 2024 12:05:21 +0200 (CEST)
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> Nein, dass USB-PD nur mit USB-C geht, ist eine Tatsache.

Ich schrieb auch nicht von Power Delivery.

> QuickCharge und USB-PD sind *zwei* *verschiedene* Standards!

eben

>> Soweit ich mit meinen bescheidenen Kenntnissen das verstanden habe
>> besteht
>> ein USB-Kabel aus zwei Adern für den Ladestrom und ggfs. zwei weiteren
>> für
>> die Kommunikation, mit der Daten übertragen werden.

Das war jetzt zugegeben vereinfacht für den implizit vorausgesetzten
Einsatzzwecks Schnelladung per QC.

>>
>> Was spräche dann gegen ein Kabel, welches alle vier Adern (unverdreht)
>> durchschleift?
>
> Nichts. Aber USB-C macht halt deutlich mehr:
>
> <https://www.digikey.de/de/articles/usb-3-1-usb-type-c>
>
> Wenn Du glaubst, dass man derlei mit vier Drähten lösen kann, dann
> wohlan - probier's aus und lerne.

Von "derlei" war nicht die Rede - man muß USB-C nicht ausschließlich mit
schneller Datenübertragung assoziieren.

Ok, es können manchmal auch 5 statt 4 Adern sein, aber es geht ja auch
erkennbar nicht um schnellere Datenübertragung, sondern Schnellladung und
das damit verbundene Aushandeln.

Das wiederum sollte auch mit zwei Adern funktionieren. Und ein Ladekabel,
welches speziell für QC-fähige Smartphones beworben wird, sollte auch die
QC-Aushandlung anstandslos unterstützen.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Marc Haber
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Date: Fri, 3 May 2024 10:49 UTC
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From: mh+usene...@zugschl.us (Marc Haber)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 03 May 2024 12:49:12 +0200
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
Message-ID: <v12ff8$kd5u$1@news1.tnib.de>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me> <171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> <v0jfbd$gks3$3@dont-email.me> <v0ksh7$277p1$1@news1.tnib.de> <v0o058$1nbk4$4@dont-email.me> <v0o68a$t2gd$1@gwaiyur.mb-net.net> <v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me> <l9i2riFp6jtU6@mid.individual.net> <v12ct0$fqkf$2@dont-email.me>
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Injection-Date: Fri, 3 May 2024 10:49:12 -0000 (UTC)
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"Wendelin Uez" <wuez@online.de> wrote:
>> Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
>> selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
>> reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.
>
>Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
>hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
>mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
>in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
>gestartet reicht mir. völlig.

Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
lädt?

--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
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Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Ralph Aichinger
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Organization: MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Date: Fri, 3 May 2024 11:53 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
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From: ral...@pi.h5.or.at (Ralph Aichinger)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 11:53:08 -0000 (UTC)
Organization: MB-NET.NET for Open-News-Network e.V.
Message-ID: <v12j74$22mr7$2@gwaiyur.mb-net.net>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me> <171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> <v0jfbd$gks3$3@dont-email.me> <v0ksh7$277p1$1@news1.tnib.de> <v0o058$1nbk4$4@dont-email.me> <v0o68a$t2gd$1@gwaiyur.mb-net.net> <v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me> <l9i2riFp6jtU6@mid.individual.net> <v12ct0$fqkf$2@dont-email.me>
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Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
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Injection-Date: Fri, 3 May 2024 11:53:08 -0000 (UTC)
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Wendelin Uez <wuez@online.de> wrote:
> Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
> hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
> mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
> in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
> gestartet reicht mir. völlig.

Ja, nur kann es leicht sein, dass bei einem
QuickCharge-Aushandlungsfehler du mit Meßgerät du 500mA/5V lädst, ohne
Meßgerät 2A/5V oder bei USB-PD 500mA/5V statt 5A/20V

/ralph

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Hergen Lehmann
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Fri, 3 May 2024 11:35 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
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From: hlehmann...@snafu.de (Hergen Lehmann)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 13:35:50 +0200
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In-Reply-To: <v12ff8$kd5u$1@news1.tnib.de>
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Am 03.05.24 um 12:49 schrieb Marc Haber:

> "Wendelin Uez" <wuez@online.de> wrote:
>> Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
>> hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
>> mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
>> in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
>> gestartet reicht mir. völlig.
>
> Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
> lädt?

Es macht einen erheblichen Unterschied, ob das Gerät mit 5V/100mA lädt
(=sicherer USB2-Fallback), mit den üblichen 5V/2A, oder mit Quickcharge
bzw. PD. Viele Smartphones zeigen das leider nicht konkret an.

Auch ich hatte schon Ärger mit fehlerhaften Kabeln, die nur in einer
Polung oder gar nicht vernünftig schnell laden und so ein
Zwischenstecker-Messgerät ist schon eine große Hilfe, um solche Kabel zu
identifizieren und zu entsorgen.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Fri, 3 May 2024 20:31 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.nntp4.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 3 May 2024 22:31:31 +0200
Lines: 19
Message-ID: <l9kvt3F7n2pU12@mid.individual.net>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me>
<171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de>
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Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <v12ct0$fqkf$2@dont-email.me>
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Wendelin Uez, 2024-05-03 11:18:

>> Tut es. Dennoch taugen die Geräte meist wenig, weil schon das Messgerät
>> selbst und der Shunt für die Strommessung Verluste produziert und es
>> reichlich naiv ist, wenn man glaubt, dass das nichts beeinflussen würde.
>
> Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
> hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
> mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
> in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
> gestartet reicht mir. völlig.

Und das Handy hat trotzdem angezeigt, dass es geladen wird, auch wenn
kein Strom geflossen ist?

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Marc Haber
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
Date: Fri, 3 May 2024 18:41 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news1.tnib.de!feed.news.tnib.de!news.tnib.de!.POSTED.torres.zugschlus.de!not-for-mail
From: mh+usene...@zugschl.us (Marc Haber)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Fri, 03 May 2024 20:41:56 +0200
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
Message-ID: <v13b5k$mjr2$1@news1.tnib.de>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me> <171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> <v0jfbd$gks3$3@dont-email.me> <v0ksh7$277p1$1@news1.tnib.de> <v0o058$1nbk4$4@dont-email.me> <v0o68a$t2gd$1@gwaiyur.mb-net.net> <v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me> <l9i2riFp6jtU6@mid.individual.net> <v12ct0$fqkf$2@dont-email.me> <v12ff8$kd5u$1@news1.tnib.de> <mpuegk-fqaj.ln1@hergen.spdns.de>
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Injection-Date: Fri, 3 May 2024 18:41:56 -0000 (UTC)
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X-Newsreader: Forte Agent 6.00/32.1186
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Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> wrote:
>Am 03.05.24 um 12:49 schrieb Marc Haber:
>> "Wendelin Uez" <wuez@online.de> wrote:
>>> Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber keine
>>> hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens 1800
>>> mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der nur
>>> in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
>>> gestartet reicht mir. völlig.
>>
>> Und es reicht nicht zu gucken ob das Telefon selbst anzeigt dass es
>> lädt?
>
>Es macht einen erheblichen Unterschied, ob das Gerät mit 5V/100mA lädt
>(=sicherer USB2-Fallback), mit den üblichen 5V/2A, oder mit Quickcharge
>bzw. PD. Viele Smartphones zeigen das leider nicht konkret an.

Jedenfalls ist es morgens voll.

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Michael Brand
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Sat, 4 May 2024 03:49 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: bra...@gmx.net (Michael Brand)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Sat, 4 May 2024 05:49:01 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 21
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In-Reply-To: <v12ct1$fqkf$4@dont-email.me>
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Wendelin Uez wrote:
[...]
> Ok, es können manchmal auch 5 statt 4 Adern sein, aber es geht ja auch
> erkennbar nicht um schnellere Datenübertragung, sondern Schnellladung und
> das damit verbundene Aushandeln.

Und das Aushandeln läuft halt über die Datenleitungen.

> Das wiederum sollte auch mit zwei Adern funktionieren.

Du meinst jetzt hoffentlich zwei Datenleitungen. Nur mit der
Versorgungsspannung allein klappt das aus nachvollziehbaren Gründen nicht.

> Und ein Ladekabel,
> welches speziell für QC-fähige Smartphones beworben wird, sollte auch die
> QC-Aushandlung anstandslos unterstützen.

Sonst wäre es defekt (by Design).

Grüße,
Michael

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Sat, 4 May 2024 10:30 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Sat, 4 May 2024 12:30:34 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 27
Message-ID: <v15q0s$1ad4g$1@dont-email.me>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me> <171416167231.18059.11918662846110087077.XPN@ID-37099.user.uni-berlin.de> <v0jfbd$gks3$3@dont-email.me> <v0ksh7$277p1$1@news1.tnib.de> <v0o058$1nbk4$4@dont-email.me> <v0o68a$t2gd$1@gwaiyur.mb-net.net> <v0qp5a$2fbgb$4@dont-email.me> <l9i2riFp6jtU6@mid.individual.net> <v12ct0$fqkf$2@dont-email.me> <l9kvt3F7n2pU12@mid.individual.net>
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Injection-Date: Sat, 04 May 2024 19:07:40 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <l9kvt3F7n2pU12@mid.individual.net>
X-MSMail-Priority: Normal
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>> Natürlich beeinflußt jedes Meßgerät seine Umgebung, ich brauche aber
>> keine
>> hochpräzise Messung, jedoch ist es entscheident, ob mein Handy morgens
>> 1800
>> mA zieht oder nichts - einmal einen kaputten USB-C-Eingang gehabt, der
>> nur
>> in einer Position Strom zog, und anschließend mit leerem Handy in den Tag
>> gestartet reicht mir. völlig.
>
> Und das Handy hat trotzdem angezeigt, dass es geladen wird, auch wenn
> kein Strom geflossen ist?

Es hat nichts angezeigt. Was mich messerscharf schließen ließ, daß auch
nichts geladen wwurde. Wobei ich das nur eher zufällig mitbekam, weil ich
normalerweise einstecke und schon weiter mache, bevor die Anzeige
ausrechnet, wie lange die Laderei wohl dauern würde.

Das viel größere Problem war mein Tablet, das zwar den Zustand "laden"
anzeigte, aber eben ohne Rückmeldung der Stärke oder Dauer, und nach
mehreren Stunden beim Abruf des Ladestands nur wenige Prozentpunkte zugelegt
hatte, weil der Ladestrom wohl nicht wesentlich höher gewesen ist als die
laufend Entnahme für Betriebsbereitschaft.

Mit dem Meßgerätchen sehe ich eben sofort, ob und wieviel Strom fließt. Ich
habe auch noch nicht festgestellt, daß sich die Ladezeit durch das Meßgerät
signifikant verändert hätte.

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Bernd Mayer
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Mon, 13 May 2024 11:16 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.nntp4.net!.POSTED!not-for-mail
From: beam.bam...@knuut.de (Bernd Mayer)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 13 May 2024 13:16:50 +0200
Message-ID: <v1ssr2$1927d$1@news.nnpt4.net>
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In-Reply-To: <v12ct0$fqkf$3@dont-email.me>
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Am 03.05.24 um 11:28 schrieb Wendelin Uez:
>> High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
>> Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
>> Bezeichnungen Low und Full Speed.
>>
>> Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.
>
> Das ist richtig.
>
>> Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.
>
> Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
> Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
> erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.
>
> Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende
> nicht herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
> durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.
>

Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

Bernd Mayer

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Bernd Mayer
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Date: Mon, 13 May 2024 11:19 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.nntp4.net!.POSTED!not-for-mail
From: beam.bam...@knuut.de (Bernd Mayer)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 13 May 2024 13:19:10 +0200
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Am 03.05.24 um 11:28 schrieb Wendelin Uez:
>> High Speed bedeutet in USB-Fachbegriffen USB 2 mit 480 MBit/s.
>> Langsamer sind nur die aus dem USB 1.1 Standard kommenden
>> Bezeichnungen Low und Full Speed.
>>
>> Mit Ladegeschwindigkeiten oder Amperes hat das nichts zu tun.
>
> Das ist richtig.
>
>> Aber das weißt Du ja sicher, Du Troll.
>
> Ich weiß sogar noch mehr, weil ich in der Kinderstube nicht bereits mit
> Demenz gesegnet war, sondern auch gelernt habe, vor dem Meckern alles
> erstmal genau durchzulesen, damit man sich nicht blamiert.
>
> Für den Fall, daß du selbst auf diese Nachhilfe hin das Entscheidende
> nicht herausfindest, gebe ich dir gern Bescheid, wenn ich dieses Kabel
> durchgemessen und Gegenteiliges festgestellt habe.
>

Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

Warum machst Du das nicht gleich?

Dummheit, Faulheit oder böser Wille?

Subject: Re: USB-Kabeltypen
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Mon, 13 May 2024 15:43 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7 8
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comp.hardware.misc
Subject: Re: USB-Kabeltypen
Date: Mon, 13 May 2024 17:43:37 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 10
Message-ID: <v1thnf$3j7fv$5@dont-email.me>
References: <v0gop4$3qq71$1@dont-email.me> <l93ovaFki9rU1@mid.individual.net> <v0o059$1nbk4$5@dont-email.me> <l99fnmFgat1U2@mid.individual.net> <v0t8cl$34lku$3@dont-email.me> <v0tgkb$7atd$1@news1.tnib.de> <v12ct0$fqkf$3@dont-email.me> <v1ssve$192od$1@news.nnpt4.net>
MIME-Version: 1.0
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reply-type=response
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Injection-Date: Mon, 13 May 2024 19:13:19 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <v1ssve$192od$1@news.nnpt4.net>
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> Gib lieber mal an welches USB-Messgerät Du verwendest und welches
> Smartphone/Tablet Du laden möchtest!

USB3550 und D21S.

Gib Bescheid, wenn du was damit anfangen kannst.


rocksolid / de.comp.hardware.misc / Re: USB-Kabeltypen

Pages:123
server_pubkey.txt

rocksolid light 0.9.136
clearnet tor