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"You have been in Afghanistan, I perceive." -- Sir Arthur Conan Doyle, "A Study in Scarlet"


rocksolid / de.comm.provider.misc / nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider

SubjectAuthor
* nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
+* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|+* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
||+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMarco Moock
||`* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderHeiko Schlichting
|| +* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
|| |`* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMarco Moock
|| | `- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
|| `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Hochstein
||  `- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMarco Moock
|+* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
||+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
||`- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderBeate Goebel
|`- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Hochstein
+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderHermann Riemann
+* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderWendelin Uez
|`* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
| `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMichael Pachta
|  `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
|   `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMichael Pachta
|    `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderTorsten Rüdiger Hansen
|     `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|      `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderWendelin Uez
|       +* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|       |`* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Klix
|       | `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|       |  `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Klix
|       |   +* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Klix
|       |   |`- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|       |   `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderShinji Ikari
|       |    `- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Klix
|       `- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMarc Haber
+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderAndreas Oehler
+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Hochstein
+- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderThomas Einzel
`* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderMarkus Schaaf
 `* Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderAndreas Bockelmann
  `- Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem ProviderJoerg Walther

Pages:12
Subject: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Mon, 1 Apr 2024 16:15 UTC
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 1 Apr 2024 18:15:55 +0200
Lines: 108
Message-ID: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
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Hallo,

eigentlich bin ich seit 20 Jahren mit meinem Provider sehr zufrieden. Es
ist eine deutsche Firma in der Nähe von Berlin, keine internationale
Firma. Das ist vieles inbegriffen (also "alles Inklusive"). Doch nun
gibt es seit einigen Monaten ein sporadisches Problem, ich versuche alle
Aspekte aufzuführen:

Ich bin ein technisch orientierte Mensch mit entsprechendem
Leseverhalten (Webseiten mit technischen Themen wie heise.de). Und in
meinem Bekanntenkreis befinden sich 4 nette Frauen, die typisch Frau
sind, also keine bis wenige Ahnung von Technik und EDV haben. Diese
Damen versorge ich seit Jahren mit Themen, die nicht in der Tagsschau
vorkommen, aber m.E. doch zur Allgemeinbildung beitragen. Das erfolgt
so, das ich ihnen bei Bedarf - also null bis 10 mal pro Woche - emails
mit als PDF gespeicherten Webseiten zukommen lasse, die PDFs sind meist
zw. 3 und 5 Seiten lang. Die emails enthalten das PDF, meinen Footer und
weiter nichts.

Das ist jahrelang so problemlos "durchgelaufen".

Seit einigen Monaten ist jedoch mein Provider auf den Trichter gekommen,
eingelieferte emails auf SPAM zu kontrollieren. Ansich ein gute Idee,
doch regelmäßig ABER NICHT IMMER werden meine emails an meine Damen als
SPAM zurückgewiesen.

Eine Rückfrage beim Supportteam des Providers brachte keine Hilfe, der
Provider versteckt sich hinter einigen Zeilen sehr allgemein gehaltenen
Verhaltensregeln. Die halte ich aber ein, trotzdem blockiert der
Eingangsroboter die Einlieferung. Meine Idee, mich auf eine
Ausnahmeliste zu setzen wurde entrüstet abgelehnt, ebenso eine genaue
Angabe was meine emails in des Providers Augen nun als SPAM auszeichnet.
"Genaue Angeben machen wir nicht um SPAMer nicht zu schulen" - als ob
ein seit über 20 Jahren Kunde das machen würde.

Meine Fragen an euch:

- tritt das Problem auch bei anderen Leuten auf?

- was kann ich machen um den Provider zu überzeugen meine emails
"durchzulassen"?

- Handelt der Provider rechtmäßig, wenn der entgegen dem Briefgeheimnis
meine emails scannt?

- Wäre das eine Sache, die sich der Heise-Verlag annehmen würde?

Einige Angaben von Support:

> Bitte prüfen Sie daher die betreffende E-Mail genauer und beachten Sie
folgende Hinweise und Empfehlungen:
>
> - E-Mails sollten keinen leeren Betreff haben.
> - Der Betreff sollte nicht auf Fragezeichen (?), Ausrufezeichen (!) oder
ein Leerzeichen enden bzw. mit diesen Zeichen beginnen.
> - Das Senden von E-Mails, bei denen nur im BCC oder CC Empfängeradressen
stehen, aber das "To"-Feld der E-Mail leer ist (Undisclosed Recipients)
muss vermieden werden.
> - Rückläufer (sog. Bounce-Mails) müssen bearbeitet werden, um den Versand
an nicht existierende Adressen zu vermeiden.
> - Fehlkonfigurationen im sendenden Mailclient, die zu unplausiblen
Header-Werten für Return-Path, Reply-To, From, Mail-From oder Message-ID
führen, müssen vermieden werden.
> - Beachten Sie bei Massenmails unbedingt die gültigen Limitierungen und
Hinweise zum Newsletterversand!
> - Vermeiden Sie die Nutzung von "URL-Shortener" -Diensten.
> - Halten Sie sich an die gültigen Standards zur E-Mail-Struktur (RFC2045 ,
RFC5322, RFC2046, RFC2047, RFC2231)!
> - Nutzen Sie in HTML-Links (<a>) für den Link und Klartext-Teil die selbe
> - Domain/URL.
> - Vermeiden Sie die Nutzung von veralteten E-Mail-Programmen!

Alles soweit von mir beeinflußbar abgeprüft und okay.

> 1. Wurde hierbei der Anhang als unsicher eingestuft.
> "0x200bd after Sicherheitsrisiko:

Das wurde als möglicher Grund angegeben, aber nicht näher erklärt.

> 2. Nutzen Sie anscheinend einen veralteten Mailclient.
> Diesen sollten Sie updaten oder durch einen aktuellen Mailclient ersetzen.
>
> Inzwischen halten einige veralteten Mailclients nicht mehr alle RCF
Vorgaben ein, wodurch in Folgefehlern auch eigentlich unbedenkliche
Anhänge schlechter eingestuft werden können.

Wie stellt sich der Provider das vor? Ich nutze Apple Mail und das ist
nicht zu ersetzten (ich kenne Thunderbird, ader das ist das UI-Grauen
schlechthin).

Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
11.7.10). Ein Update ist nicht ohne erhebliche Kosten (rund 2500 Euro -
Rechnerneukauf) möglich.

--
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Shinji Ikari
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Mon, 1 Apr 2024 16:41 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.tota-refugium.de!.POSTED!not-for-mail
From: shi...@gmx.net (Shinji Ikari)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 01 Apr 2024 18:41:06 +0200
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Guten Tag

t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) schrieb

>Das erfolgt
>so, das ich ihnen bei Bedarf - also null bis 10 mal pro Woche - emails
>mit als PDF gespeicherten Webseiten zukommen lasse, die PDFs sind meist
>zw. 3 und 5 Seiten lang. Die emails enthalten das PDF, meinen Footer und
>weiter nichts.

>Seit einigen Monaten ist jedoch mein Provider auf den Trichter gekommen,
>eingelieferte emails auf SPAM zu kontrollieren.

Da Deien Emails von Dir ausgehend sind ist das ja kein Problem fuer
Dich.

>Ansich ein gute Idee,
>doch regelmäßig ABER NICHT IMMER werden meine emails an meine Damen als
>SPAM zurückgewiesen.

Wenn Du Ausgehend sendest und der Provider nur eingehend prueft
passiert das nicht bei Deinem Postfach. Alles gut.

Ob Deine "Damen" einen Provider nutzen, der sowas macht ist zwar
anzunehmen, aber bei vielen Providern kann man Ausnahmen in den
Spamfiltern einrichten. Auch koennte man einfach eine weitere
Emailadresse bei einem Provider anlegen (gmx oder so) und dort die
Emails abholen lassen. Moderne Emailprogramme koenne auch mehrere
Emailadressen abfragen.

>"Genaue Angeben machen wir nicht um SPAMer nicht zu schulen" - als ob
>ein seit über 20 Jahren Kunde das machen würde.

Niemand ist davor gefeiht, dass da nicht irgendein boeser Bude sich
einschmuggelt und die Moeglichkeiten des ehrlichen Kunden missbrauchen
koennte.
Stichworte: Passwortklau, Trojaner, Viren, Spambots, etc...

>Meine Fragen an euch:
> - tritt das Problem auch bei anderen Leuten auf?

Selbstverstaendlich und ich hoffe das das auch weiterhin bei jedem
(echten) Spammer auftritt. Was mir meien Filter schon weggefiltert
haben ist imens.
Aber ich kann eben auch die ausgefilterten Emails einsehen und bei
bedarf entscheiden, ob ich die haben will oder nicht und teilweise
auch Ausnahmen einstellen.

> - was kann ich machen um den Provider zu überzeugen meine emails
>"durchzulassen"?

Du kaufst den Provider auf und bestimmst dann neue Regeln.

> - Handelt der Provider rechtmäßig, wenn der entgegen dem Briefgeheimnis
>meine emails scannt?

Diese Frage darfst Du mit Deinem Anwalt anhand der Vertragsbedingungen
Deines Providers diskutieren.

>- Wäre das eine Sache, die sich der Heise-Verlag annehmen würde?

Dies kannst Du den heise Verlag fragen.

>Wie stellt sich der Provider das vor? Ich nutze Apple Mail und das ist
>nicht zu ersetzten (ich kenne Thunderbird, ader das ist das UI-Grauen
>schlechthin).

Also ist es doch zu erstetzen, Du willst es nur nicht.

>Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
>11.7.10). Ein Update ist nicht ohne erhebliche Kosten (rund 2500 Euro -
>Rechnerneukauf) möglich.

Wenn Rechnerneukauf also nicht ausgeschlossen, sondern nur zu teuer
ist:
Fuer 100-200 Euro sind gute StandardPC basierte Systeme mit auch
modernen N100 prozessoren zu haben, die mit einem geeigneten OS
(windows) auch sowas wie 'the bat' oder so beherrschen.
Alles eine Frage des Willens udn Geldbeutels.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Mon, 1 Apr 2024 17:34 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 1 Apr 2024 19:34:51 +0200
Lines: 17
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Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:

> >Ansich ein gute Idee,
> >doch regelmäßig ABER NICHT IMMER werden meine emails an meine Damen als
> >SPAM zurückgewiesen.
>
> Wenn Du Ausgehend sendest und der Provider nur eingehend prueft
> passiert das nicht bei Deinem Postfach. Alles gut.

Okay, ich war mal wieder nicht präzise genug. MEIN Provider lehrnt die
Annahme MEINER Emails ab, weil sie angeblich SPAM enthalten. Sie kommen
also gar nicht auf die Datenautobahn.

--
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Mon, 1 Apr 2024 17:34 UTC
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From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 1 Apr 2024 19:34:51 +0200
Lines: 11
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Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:

> die mit einem geeigneten OS
> (windows)

Sorry Shinji, ich habe KEINE Lust auf SCHEISSDRECK aus Redmond.

--
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Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Marco Moock
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Mon, 1 Apr 2024 17:47 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: mm+sol...@dorfdsl.de (Marco Moock)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 1 Apr 2024 19:47:45 +0200
Message-ID: <uues01$1ac$14@solani.org>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com>
<1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net>
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Am 01.04.2024 19:34 Uhr schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> Okay, ich war mal wieder nicht präzise genug. MEIN Provider lehrnt die
> Annahme MEINER Emails ab, weil sie angeblich SPAM enthalten. Sie
> kommen also gar nicht auf die Datenautobahn.

Poste hier bitte die genaue Meldung, die du im Bounce bekommst und auch
den Namen des Servers selbst. Nur so kann man analysieren, was wirklich
passiert und wo man eingreifen kann.

--
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1711992891ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Shinji Ikari
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Mon, 1 Apr 2024 18:56 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.tota-refugium.de!.POSTED!not-for-mail
From: shi...@gmx.net (Shinji Ikari)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 01 Apr 2024 20:56:48 +0200
Message-ID: <rn0m0jh0u8n2826dunooap9rgkii5gdbnt@4ax.com>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com> <1qrcp0g.1orwibn16f6eydN%t.r.h@gmx.net>
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Guten Tag

t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) schrieb

>Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
>> die mit einem geeigneten OS
>> (windows)
>Sorry Shinji, ich habe KEINE Lust auf SCHEISSDRECK aus Redmond.

Nicht sehr nette Wortwahl. Irgendwie unhoefliches Gebaren. Aber Du
kannst ja auch ein Linux nehmen und darauf einen Mailer, der Dir
besser passt.
Aber wenn Du es weiter bevorzugst teure Hardware zu verwenden, die mit
der Software nicht das schafft, was Du willst: viel Spass beim
Geldverbrennen.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Beate Goebel
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Organization: Nix
Date: Mon, 1 Apr 2024 19:03 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: boe...@spamfence.net (Beate Goebel)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 01 Apr 2024 21:03:48 +0200
Organization: Nix
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Torsten Rüdiger Hansen schrieb am 01 Apr 2024

> Shinji Ikari <shinji@gmx.net> wrote:
>
>> die mit einem geeigneten OS
>> (windows)
>
> Sorry Shinji, ich habe KEINE Lust auf SCHEISSDRECK aus Redmond.

Für solche Ausdrucksweise gibt es im Usenet einen bewährten Spruch:

Brüll hier nicht so rum, Du Rotzlöffel!

HTH
Beate

--
"Pistorius ist nicht Familien-, sondern Verteidigungsminister. Er
muss so sprechen. Er muss der Bevölkerung klarmachen, dass es an
der Nato-Ostflanke zum Krieg kommen kann." [Sönke Neitzel, SPON]

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Hermann Riemann
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Tue, 2 Apr 2024 08:50 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!rocksolid2!news.neodome.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: nospam...@hermann-riemann.de (Hermann Riemann)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Tue, 2 Apr 2024 10:50:47 +0200
Lines: 63
Message-ID: <l71v78Fku1jU1@mid.individual.net>
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Am 01.04.24 um 18:15 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Damen versorge ich seit Jahren mit Themen, die nicht in der Tagesschau
> vorkommen, aber m.E. doch zur Allgemeinbildung beitragen.

Klingt irgendwie nach fake news a la Alfred.. ( Tetzlaff? )
Ergänzungen zur Tagesschau finden sich unter <www.zdf.de>
und <www.arte.de> ( und <www.ard.de> ) bei deren Mediatheken .

> Seit einigen Monaten ist jedoch mein Provider auf den Trichter gekommen,
> eingelieferte emails auf SPAM zu kontrollieren. An sich ein gute Idee,
> doch regelmäßig ABER NICHT IMMER werden meine emails an meine Damen als
> SPAM zurückgewiesen.

Für mich ist nicht ersichtlich,
ob es eine Rückmeldung vom Empfänger ( Spam Meldung ) ist,
( Person oder Programm )
oder ob bei .pdf Dateien der Titel oder Inhalt auf spam Merkmale
mit einem Suchprogramm überprüft wird.

> Eine Rückfrage beim Supportteam des Providers brachte keine Hilfe, der
> Provider versteckt sich hinter einigen Zeilen sehr allgemein gehaltenen
> Verhaltensregeln. Die halte ich aber ein, trotzdem blockiert der
> Eingangsroboter die Einlieferung. Meine Idee, mich auf eine
> Ausnahmeliste zu setzen wurde entrüstet abgelehnt, ebenso eine genaue
> Angabe was meine emails in des Providers Augen nun als SPAM auszeichnet.
> "Genaue Angeben machen wir nicht um SPAMer nicht zu schulen" - als ob
> ein seit über 20 Jahren Kunde das machen würde.

Ein Kunde kann sich ändern.

email Transport Probleme hatte ich nur mit einer Person,
die gmail verwendet. ( Bei gmail denke ich an garbage Müll )
Der email Verkehr war schwerfällig.
Der email Inhalt war Probleme mit einer Hausverwaltung.

>> Inzwischen halten einige veralteten Mailclients nicht mehr alle RCF
> Vorgaben ein, wodurch in Folgefehlern auch eigentlich unbedenkliche
> Anhänge schlechter eingestuft werden können.
>
> Wie stellt sich der Provider das vor? Ich nutze Apple Mail und das ist
> nicht zu ersetzten (ich kenne Thunderbird, aber das ist das UI-Grauen
> schlechthin).

Deswegen verwende ich immer noch kmail.

Vielleicht verwende ich thunderbird mal für für mails vom Typ
nur als html lesbar.

> Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
> 11.7.10). Ein Update ist nicht ohne erhebliche Kosten (rund 2500 Euro -
> Rechnerneukauf) möglich.

raspberry pi ist billiger.
Der raspberry pi 400 als kit kostet ca 110 €
Der kann an einen HDMI Eingang angeschlossen weren
Und der hate etliche email clients zur Auswahl

Hermann
sich an html spam mit Inhalt etwa Via<bla>gra erinnernd.
( <bla> ist beim Lesen über html nicht sichtbar )

--
<http://www.hermann-riemann.de>

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Heiko Schlichting
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Organization: Freie Universitaet Berlin
Date: Tue, 2 Apr 2024 08:59 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!rocksolid2!news.neodome.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!not-for-mail
From: hei...@cis.fu-berlin.de (Heiko Schlichting)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: 2 Apr 2024 08:59:43 GMT
Organization: Freie Universitaet Berlin
Lines: 10
Message-ID: <l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com>
<1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.uni-berlin.de fpVRCAC5UW5V0387sxEv/wOSqQpy/LOT/fVU3rEj+47BgPHGmKdvLv47dSWkWIvecl9VM=
Cancel-Lock: sha1:7Sk9LEIhBFYmlo+j2D9mdZqmIgU= sha1:x9ymxU39rkhdJ4Z8IdZ6x+Y8vl0= sha256:ZKNKTPuQ8h3g9ZTZ+FoenZdt1ea49ADIz5QHJcpu9QM=
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
View all headers

Torsten Rüdiger Hansen <t.r.h@gmx.net> wrote:
> MEIN Provider lehnt die Annahme MEINER Emails ab, weil sie angeblich SPAM
> enthalten.

Bitte die exakte Fehlermeldung samt der vollständigen Header hier posten
(den local part der Zieladresse kannst Du gerne anonymisieren). Ansonsten
kann hier niemand eine qualifizierte Auskunft geben. Reine Vermutungen
helfen niemandem weiter.

Heiko

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Wendelin Uez
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Tue, 2 Apr 2024 10:07 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.samoylyk.net!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: wue...@online.de (Wendelin Uez)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Tue, 2 Apr 2024 12:07:45 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 85
Message-ID: <uugle3$350ce$1@dont-email.me>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
format=flowed;
charset="iso-8859-1";
reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 02 Apr 2024 10:08:03 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="5c31b835baa7a012cb7648d88e894367";
logging-data="3309966"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19+XeLDD5JphK0NgZ7bO3eK"
Cancel-Lock: sha1:zWGft/xyCOSyxAZsfMt7GCa4zoM=
In-Reply-To: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
X-MSMail-Priority: Normal
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18005
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.3.9600.20671
View all headers

> Meine Fragen an euch:
>
> - tritt das Problem auch bei anderen Leuten auf?
>
> - was kann ich machen um den Provider zu überzeugen meine emails
> "durchzulassen"?
>
> - Handelt der Provider rechtmäßig, wenn der entgegen dem Briefgeheimnis
> meine emails scannt?
>
> - Wäre das eine Sache, die sich der Heise-Verlag annehmen würde?

Leider nennst du nicht den Provider, man kann also seine AGB nicht prüfen.

Mails unterliegen nicht dem Briefgeheimnis, und ein Transporteur kann
selbstverständlich festlegen, was er transportieren will und was nicht. Er
wird also entsprechende AGB-Klauseln verwenden, denen zugestimmt wurde.

Ich würde den Provider unter konkreter Nennung der wesentlichen Maildaten
freundlich (er sitzt am längeren Hebel) bitten, dir zu erklären, gegen
welche seiner Regeln diese Mail verstoßen haben sollte, um eine Rückweisung
künftig zu verhindern, und dabei seine nachfolgend zitierten
Ablehnungsgründe einzeln durchgehen:

>> - E-Mails sollten keinen leeren Betreff haben.
>> - Der Betreff sollte nicht auf Fragezeichen (?), Ausrufezeichen (!) oder
> ein Leerzeichen enden bzw. mit diesen Zeichen beginnen.
>> - Das Senden von E-Mails, bei denen nur im BCC oder CC Empfängeradressen
> stehen, aber das "To"-Feld der E-Mail leer ist (Undisclosed Recipients)
> muss vermieden werden.
>> - Rückläufer (sog. Bounce-Mails) müssen bearbeitet werden, um den Versand
> an nicht existierende Adressen zu vermeiden.
>> - Fehlkonfigurationen im sendenden Mailclient, die zu unplausiblen
> Header-Werten für Return-Path, Reply-To, From, Mail-From oder Message-ID
> führen, müssen vermieden werden.
>> - Beachten Sie bei Massenmails unbedingt die gültigen Limitierungen und
> Hinweise zum Newsletterversand!
>> - Vermeiden Sie die Nutzung von "URL-Shortener" -Diensten.
>> - Halten Sie sich an die gültigen Standards zur E-Mail-Struktur (RFC2045
>> ,
> RFC5322, RFC2046, RFC2047, RFC2231)!
>> - Nutzen Sie in HTML-Links (<a>) für den Link und Klartext-Teil die selbe
>> - Domain/URL.
>> - Vermeiden Sie die Nutzung von veralteten E-Mail-Programmen!
>
> Alles soweit von mir beeinflußbar abgeprüft und okay.

Sowei so gut.

>> 1. Wurde hierbei der Anhang als unsicher eingestuft.
>> "0x200bd after Sicherheitsrisiko:
>
> Das wurde als möglicher Grund angegeben, aber nicht näher erklärt.

Dabei handelt es sich oft um Anhänge im Binärformat.

>> 2. Nutzen Sie anscheinend einen veralteten Mailclient.
>> Diesen sollten Sie updaten oder durch einen aktuellen Mailclient
>> ersetzen.
>>
>> Inzwischen halten einige veralteten Mailclients nicht mehr alle RCF
> Vorgaben ein, wodurch in Folgefehlern auch eigentlich unbedenkliche
> Anhänge schlechter eingestuft werden können.
>
> Wie stellt sich der Provider das vor? Ich nutze Apple Mail und das ist
> nicht zu ersetzten (ich kenne Thunderbird, ader das ist das UI-Grauen
> schlechthin).
>
> Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
> 11.7.10). Ein Update ist nicht ohne erhebliche Kosten (rund 2500 Euro -
> Rechnerneukauf) möglich.

Ich kenne mich mit Apple Produkten nicht so gut aus, würde aber bezweifeln,
daß Apple nicht RFC-konforme Mails versendet. Was hält dich davon ab, dem
Apple-Support die gebouncte Mail mit der Bitte um Prüfung vorzulegen?

Abgesehen davon kannst du bei anhaltendem Ärger ja immer noch ein
Freemailer-Konto nehmen und künftige gebouncte Mails darüber versenden, um
ggfs. handfeste Argumente gegen deinen Provider zu sammeln.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Andreas Oehler
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Tue, 2 Apr 2024 10:44 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: andreas....@gmx.de (Andreas Oehler)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Tue, 02 Apr 2024 12:44:35 +0200
Lines: 24
Message-ID: <6657e0d4.1768903296@n.nabendynamo.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
Reply-To: andreas.oehler@gmx.de
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net wEigAQXWe4TWxQl3JYvD4AY/9jrtNlYbzKxmqN/TP73PhQ
Cancel-Lock: sha1:n2nO9pg8Yi0/XdVgP56aPTS2/UM= sha256:6ensEOT0e32+kT7dEiPJ6dn0806YmtcT37PGNF0ULgc=
X-No-Archive: yes
View all headers

Mon, 1 Apr 2024 18:15:55 +0200, Torsten Rüdiger Hansen:

>Das erfolgt
>so, das ich ihnen bei Bedarf - also null bis 10 mal pro Woche - emails
>mit als PDF gespeicherten Webseiten zukommen lasse, die PDFs sind meist
>zw. 3 und 5 Seiten lang. Die emails enthalten das PDF, meinen Footer und
>weiter nichts.
>
>Das ist jahrelang so problemlos "durchgelaufen".
>
>Seit einigen Monaten ist jedoch mein Provider auf den Trichter gekommen,
>eingelieferte emails auf SPAM zu kontrollieren. Ansich ein gute Idee,
>doch regelmäßig ABER NICHT IMMER werden meine emails an meine Damen als
>SPAM zurückgewiesen.

Eine Arbeitskollegin hatte vor kurzem auch das Problem, dass Sie einem (!)
Kunden über den strato smtp-Server (der zu unserer bei Strato gehosteter
Domain gehört) eine eMail mit drei nicht übermäßig großen pdf-Anhängen
verschicken wollte. Die Mail wurde vom Strato-Server als SPAM abgelehnt.
Mit nur 2 angehängten Dateien und einer zusätzlichen Mail mit nur dem
dritten pdf klappte es. Es lag definitiv nicht an der Größe - die pdfs
waren je kleiner als 1 MB.

Andreas

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Tue, 2 Apr 2024 22:12 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.goja.nl.eu.org!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 00:12:43 +0200
Lines: 18
Message-ID: <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <uugle3$350ce$1@dont-email.me>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net LXqUPEZ/wYHiRqRXWxYnWg+f0tXClmy41xLqMjS6zAV69Usv85
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:qfXSMcOAXmXBZv98oxECyddosxI= sha256:8rQbmqiKdwPOrDzSikmQF/SUgFecg2+4bgK4YDQ+Ovo=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6 (x86))
View all headers

Wendelin Uez <wuez@online.de> wrote:

> Was hält dich davon ab, dem
> Apple-Support die gebouncte Mail mit der Bitte um Prüfung vorzulegen?

- US-Konzern,
- keine Apple Hardware.

> Abgesehen davon kannst du bei anhaltendem Ärger ja immer noch ein
> Freemailer-Konto nehmen und künftige gebouncte Mails darüber versenden,

Mache ich schon, ist aber unschön (weil nicht mein Name, sondern ein
Begriff als Absendename dort eingetragen ist).

--
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Tue, 2 Apr 2024 22:12 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 00:12:43 +0200
Lines: 10
Message-ID: <1qrewk6.xco3fh1h6ned8N%t.r.h@gmx.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com> <1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net> <l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net j/Yf+kjtuZEP6mbJOjVlSQecleN/+wfvTUT7IjBTZWzEN8bGCn
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:C6RMVSEILQeN9FYqOABnPQ6BLCo= sha256:iTzqH0OpSXvI8ZEASkJ/Kf50Y2DfzTtCO8w/ECQ0FKg=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6 (x86))
View all headers

Heiko Schlichting <heiko@cis.fu-berlin.de> wrote:

> Bitte die exakte Fehlermeldung samt der vollständigen Header hier posten

Muß ich raussuchen, morgen sollte das klappen.

--
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dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Marco Moock
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Wed, 3 Apr 2024 12:56 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: mm+sol...@dorfdsl.de (Marco Moock)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 14:56:39 +0200
Message-ID: <uujjm7$2tf0$4@solani.org>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com>
<1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net>
<l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de>
<1qrewk6.xco3fh1h6ned8N%t.r.h@gmx.net>
<1qrfzzn.11vko15h8ph1bN%t.r.h@gmx.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Injection-Date: Wed, 3 Apr 2024 12:56:39 -0000 (UTC)
Injection-Info: solani.org;
logging-data="95712"; mail-complaints-to="abuse@news.solani.org"
Cancel-Lock: sha1:W9Q7I+P4uZTxy1abCCzLwqixjas=
X-Newsreader: Claws Mail 4.2.0 (GTK 3.24.41; x86_64-pc-linux-gnu)
X-User-ID: eJwNyskBwCAIBMCWlGMh5YCs/Zdg5j2u2DhhcJhfv5pL62PBOAUJRnInuawru/43cnqOpMSY8QEkSBGT
View all headers

Am 03.04.2024 14:38 Uhr schrieb Torsten Rüdiger Hansen:

> Ich muß leider bekanntgeben, das die originale Meldung nicht mehr
> existiert.

Dann schicke nochmal ne Mail, entweder die geht durch oder es kommt
wieder ein Bounce.

--
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1712147909ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Michael Pachta
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Wed, 3 Apr 2024 15:27 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: mip...@gmx.de (Michael Pachta)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 17:27:42 +0200
Lines: 13
Message-ID: <l75arfF5t16U1@mid.individual.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<uugle3$350ce$1@dont-email.me> <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net 4uQgNX/nUN6h3vIuomAOZw+m9WKWjS/J2uEtNrAtRlVyGtlg==
Cancel-Lock: sha1:2YxNMmhWi4KkqL1yi07EfgxoLwI= sha256:a4CZMxWYGAH2EBOIUpYGR0uj2fEvt36OgTBrCq2PZzA=
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:115.0) Gecko/20100101
Betterbird/115.9.0
Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net>
View all headers

Am 03.04.2024 um 00:12 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Wendelin Uez <wuez@online.de> wrote:
>
>> Was hält dich davon ab, dem
>> Apple-Support die gebouncte Mail mit der Bitte um Prüfung vorzulegen?
>
> - US-Konzern,
> - keine Apple Hardware.

D.h. du hast einen Hackintosh? Im OP schriebst du ja noch:

> Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
> 11.7.10).

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Wed, 3 Apr 2024 17:57 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 19:57:49 +0200
Lines: 12
Message-ID: <1qrgff8.23csbzzt9hv1N%t.r.h@gmx.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com> <1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net> <l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de> <1qrewk6.xco3fh1h6ned8N%t.r.h@gmx.net> <1qrfzzn.11vko15h8ph1bN%t.r.h@gmx.net> <uujjm7$2tf0$4@solani.org>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net nwPREDOPS6OoiN0q9p+Olgki07+/9XpC1TWTeRIDPF+f4GDhhC
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:YeZY1eHof9jdpy4PSGiMhT0edug= sha256:PoHs86copRRRTs4AKQVrrPU9/LiuhMHqj3rxyJTMKlY=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6 (x86))
View all headers

Marco Moock <mm+solani@dorfdsl.de> wrote:

> Dann schicke nochmal ne Mail, entweder die geht durch oder es kommt
> wieder ein Bounce.

Das wird passieren, aber nicht in einer exakt zu beziffernden Anzahl von
Tagen.

--
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Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Wed, 3 Apr 2024 17:57 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 19:57:49 +0200
Lines: 13
Message-ID: <1qrgfdj.18hyl1h1ndrkk7N%t.r.h@gmx.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <uugle3$350ce$1@dont-email.me> <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net> <l75arfF5t16U1@mid.individual.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net pB2MVFaAy4LIn6TQKhge1AlEoCnlpUnsx8GkLLi0+7jcbQ9rQn
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:BKTELJmUiOYzURMyeajmhcnK1+0= sha256:QAtL70TFgEBVMX+fsKregmaD+C+60PisWr6w5XkGVqg=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6 (x86))
View all headers

Michael Pachta <mipani@gmx.de> wrote:

> D.h. du hast einen Hackintosh? Im OP schriebst du ja noch:
>
> > Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
> > 11.7.10).

Beides korrekt. Wo siehst du den Wiederspruch?

--
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Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Michael Pachta
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Wed, 3 Apr 2024 18:44 UTC
References: 1 2 3 4 5
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: mip...@gmx.de (Michael Pachta)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Wed, 3 Apr 2024 20:44:07 +0200
Lines: 29
Message-ID: <l75mboF7jvlU1@mid.individual.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<uugle3$350ce$1@dont-email.me> <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net>
<l75arfF5t16U1@mid.individual.net> <1qrgfdj.18hyl1h1ndrkk7N%t.r.h@gmx.net>
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X-Trace: individual.net Ex7pozMI2gxsQlInRJbncwZhZ0q865DEedbQmThaMN60FXRQ==
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User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:115.0) Gecko/20100101
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Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <1qrgfdj.18hyl1h1ndrkk7N%t.r.h@gmx.net>
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Am 03.04.2024 um 19:57 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
> Michael Pachta <mipani@gmx.de> wrote:
>
>> D.h. du hast einen Hackintosh? Im OP schriebst du ja noch:
>>
>>> Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
>>> 11.7.10).
>
> Beides korrekt. Wo siehst du den Wiederspruch?

Ich frage mich, warum du das OS nicht upgradest?

Im OP schriebst du:
> Mail ist bei mir Version 14.0 (3654.120.0.1.15) unter Big Sur (MacOS
> 11.7.10). Ein Update ist nicht ohne erhebliche Kosten (rund 2500 Euro -
> Rechnerneukauf) möglich.

In ger.ct schriebst du im selben Thread, der allerdings aufgrund nicht
gesetztem FUp2 mittlerweile auf 2 NGs verteilt ist:

> Sicher. Aber wo bleiben die 128 GB 2133MHz RAM, die 2* 4 TB SSD
> (PCI4.x), die 6 3,5 HDDs (S-ATA6G), die 6 (oder 8?) USB 3.2 Ports, die
> Radeon RX 570 8 GB Grafikkarte für 4 in betrieb befindliche 24" Monis
> mit je 2500 Pixel Breite bei 60Hz, kalibrierbar, die 5 (!)
> Ethernet-Ports (auch wenn nur 3 in Benutzung sind) und der freie
> PCI-Steckplatz? Von dem Ryzen 9 3900X 12 Core mal ganz zu schweigen?

Einen solchen Boliden könntest du doch upgraden auf ein neueres macOS.
Oder reden wir hier von verschiedenen PCs?

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Torsten Rüdiger Han
Newsgroups: de.comm.provider.misc, ger.ct
Date: Thu, 4 Apr 2024 07:20 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r...@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 4 Apr 2024 09:20:29 +0200
Lines: 24
Message-ID: <1qrhgg3.lyv1ao1yfq555N%t.r.h@gmx.net>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <uugle3$350ce$1@dont-email.me> <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net> <l75arfF5t16U1@mid.individual.net> <1qrgfdj.18hyl1h1ndrkk7N%t.r.h@gmx.net> <l75mboF7jvlU1@mid.individual.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net 8i6redzL2fGY9mogSPn0+w3uisPPekRGhxEY0Cs8jI813lZEyc
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:bZ+QwoYVJjEpu1wordrWdyf1P9E= sha256:AR1RRVgfLGzWqTLGrMXgiBHIItpVZT0LQCS8EaJm9/Q=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6 (x86))
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Michael Pachta <mipani@gmx.de> wrote:

> Ich frage mich, warum du das OS nicht upgradest?

Weil das, trotz wochenlanger suche und Versuchen mit Hilfe von der
deutschen Hackintosh-Gemeinde nicht geklappt hat.

> der allerdings aufgrund nicht
> gesetztem FUp2 mittlerweile auf 2 NGs verteilt ist:

Nein, ich hatte gesetzt, aber ein Antworter hat das wieder gekappt.

> Oder reden wir hier von verschiedenen PCs?

Ursprünglich nicht. Aber das der Fehler inzwischen auch auf dem
Mobilgerät (Händie) auftritt ist die "Gerätefrage" inzwischen obsolet.

--
Antworten auf öffentlich gestellte Fragen bitte NUR öffentlich.
Ich wohne nicht im Rechner, Antworten könnten ein paar Tage
dauern. Grüße von T.R.H.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Shinji Ikari
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Followup: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 16:45 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.tota-refugium.de!.POSTED!not-for-mail
From: shi...@gmx.net (Shinji Ikari)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Followup-To: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 04 Apr 2024 18:45:52 +0200
Message-ID: <rslt0j5mt75qre2fe8q7d5e9j31g3539i6@4ax.com>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <uugle3$350ce$1@dont-email.me> <1qrewd8.1m1qzvk9aw73hN%t.r.h@gmx.net> <l75arfF5t16U1@mid.individual.net> <1qrgfdj.18hyl1h1ndrkk7N%t.r.h@gmx.net> <l75mboF7jvlU1@mid.individual.net> <1qrhgg3.lyv1ao1yfq555N%t.r.h@gmx.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: tota-refugium.de;
logging-data="153341"; mail-complaints-to="abuse@news.tota-refugium.de"
User-Agent: ForteAgent/7.10.32.1212
Cancel-Lock: sha1:vYZ+OZGl3OsgS4u6GE75+BapvdM=
X-User-ID: eJwNwoERACEIA7CVrFjAcSzi/iP8X0JzeMVy+uL7DTWvJXbfWefwOqGSRrox7kPCzAAT2qDpmyGwVZ2Y8QFSxRUa
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t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen) schrieb

>Michael Pachta <mipani@gmx.de> wrote:
>> der allerdings aufgrund nicht
>> gesetztem FUp2 mittlerweile auf 2 NGs verteilt ist:
>Nein, ich hatte gesetzt, aber ein Antworter hat das wieder gekappt.

Ich kann in deinem OP Message-ID:
<1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
kein Follow Up sehen. Du hast Deinen Beitrag zwar (genau wie hier) in
2 Gruppen gesendet, aber ein Follow Up, erkenne ich weder im OP och
hier.

Hier der Header des OP:
================
Path:
news.tota-refugium.de!!weretis.net!reader5.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: t.r.h@gmx.net (Torsten Rüdiger Hansen)
Newsgroups: de.comm.provider.misc,ger.ct
Subject: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Mon, 1 Apr 2024 18:15:55 +0200
Lines: 108
Message-ID: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net
5eX5Lgc0XH2jJR1apr+EqQWVkV/xdok0faIDVPeaXhJcEQ46gR
X-Orig-Path: t.r.h
Cancel-Lock: sha1:4nJfswTidf6ykQ5/wiM4pVC3SD4=
sha256:IAkbnw59Noa6Oh1ADKKj2aEoWtqqUX50bgi5WpISrVw=
User-Agent: MacSOUP/D-2.8.4 (6da4d6e6d0) (Mac OS X version 10.13.6
(x86))
Xref: news.tota-refugium.de de.comm.provider.misc:21706 ger.ct:702549
================
Wo habe ich da ein FollowUp uebersehen?
Ich habe hier in meinem Posting mal ein FollowUp hierhin eingetragen.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Thomas Hochstein
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 18:43 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.szaf.org!thangorodrim.ancalagon.de!.POSTED.scatha.ancalagon.de!not-for-mail
From: thh...@thh.name (Thomas Hochstein)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:53 +0200
Message-ID: <dcpm.20240404204351.193@scatha.ancalagon.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Injection-Info: thangorodrim.ancalagon.de; posting-host="scatha.ancalagon.de:10.0.1.1";
logging-data="17980"; mail-complaints-to="abuse@th-h.de"
User-Agent: ForteAgent/8.00.32.1272
X-NNTP-Posting-Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:51 +0200
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett
Cancel-Lock: sha1:guGgo5uwSazqLy7EFfzVbXknSWo=
X-Face: *OX>R5kq$7DjZ`^-[<HL?'n9%\ZDfCz/_FfV0_tpx7w{Vv1*byr`TC\[hV:!SJosK'1gA>1t8&@'PZ-tSFT*=<}JJ0nXs{WP<@(=U!'bOMMOH&Q0}/(W_d(FTA62<r"l)J\)9ERQ9?6|_7T~ZV2Op*UH"2+1f9[va
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Shinji Ikari schrieb:

>> Seit einigen Monaten ist jedoch mein Provider auf den Trichter gekommen,
>> eingelieferte emails auf SPAM zu kontrollieren.
>
> Da Deien Emails von Dir ausgehend sind ist das ja kein Problem fuer
> Dich.

Da der Provider offensichtlich auch die beim Smarthost eingelieferten -
also aus seiner Sicht: ausgehenden - Mails filtert, kann man dazu anderer
Auffassung sein.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Thomas Hochstein
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 18:43 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.goja.nl.eu.org!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.szaf.org!thangorodrim.ancalagon.de!.POSTED.scatha.ancalagon.de!not-for-mail
From: thh...@thh.name (Thomas Hochstein)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:53 +0200
Message-ID: <dcpm.20240404204351.194@scatha.ancalagon.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: thangorodrim.ancalagon.de; posting-host="scatha.ancalagon.de:10.0.1.1";
logging-data="17980"; mail-complaints-to="abuse@th-h.de"
User-Agent: ForteAgent/8.00.32.1272
X-Face: *OX>R5kq$7DjZ`^-[<HL?'n9%\ZDfCz/_FfV0_tpx7w{Vv1*byr`TC\[hV:!SJosK'1gA>1t8&@'PZ-tSFT*=<}JJ0nXs{WP<@(=U!'bOMMOH&Q0}/(W_d(FTA62<r"l)J\)9ERQ9?6|_7T~ZV2Op*UH"2+1f9[va
X-NNTP-Posting-Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:51 +0200
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett
Cancel-Lock: sha1:LUJprPspxyJ7jUuEdtKfwMCEXRQ=
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Torsten Rüdiger Hansen schrieb:

> > - E-Mails sollten keinen leeren Betreff haben.
> > - Der Betreff sollte nicht auf Fragezeichen (?), Ausrufezeichen (!) oder
> ein Leerzeichen enden bzw. mit diesen Zeichen beginnen.
> > - Das Senden von E-Mails, bei denen nur im BCC oder CC Empfängeradressen
> stehen, aber das "To"-Feld der E-Mail leer ist (Undisclosed Recipients)
> muss vermieden werden.

Das sind ja echte Spezialisten. Herzlichen Glückwunsch zu der Wahl des
Providerss

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Thomas Hochstein
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 18:43 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.goja.nl.eu.org!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!news.szaf.org!thangorodrim.ancalagon.de!.POSTED.scatha.ancalagon.de!not-for-mail
From: thh...@thh.name (Thomas Hochstein)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:53 +0200
Message-ID: <dcpm.20240404204351.195@scatha.ancalagon.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net> <d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com> <1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net> <l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: thangorodrim.ancalagon.de; posting-host="scatha.ancalagon.de:10.0.1.1";
logging-data="17982"; mail-complaints-to="abuse@th-h.de"
User-Agent: ForteAgent/8.00.32.1272
X-NNTP-Posting-Date: Thu, 04 Apr 2024 20:43:51 +0200
Cancel-Lock: sha1:rfEVjvhnuj5xyKG+P84uyQepNUs=
X-Face: *OX>R5kq$7DjZ`^-[<HL?'n9%\ZDfCz/_FfV0_tpx7w{Vv1*byr`TC\[hV:!SJosK'1gA>1t8&@'PZ-tSFT*=<}JJ0nXs{WP<@(=U!'bOMMOH&Q0}/(W_d(FTA62<r"l)J\)9ERQ9?6|_7T~ZV2Op*UH"2+1f9[va
X-Clacks-Overhead: GNU Terry Pratchett
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Heiko Schlichting schrieb:

> Bitte die exakte Fehlermeldung samt der vollständigen Header hier posten

Kann schwierig werden, wenn - wie geschildert - der Smarthost die
Einlieferung vom Client ablehnt; dann gibt es ja keinen Bounce, sondern
nur eine Fehlermeldung im SMTP-Dialog, die der Client irgendwie anzeigt
(oder auch nicht). Header wird's da dann auch nicht geben.

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Marco Moock
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 19:00 UTC
References: 1 2 3 4 5
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: mm+sol...@dorfdsl.de (Marco Moock)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 4 Apr 2024 21:00:00 +0200
Message-ID: <uumtbg$53i1$7@solani.org>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
<d7ol0j57vpjhva30qjui07ilpb836pf4kf@4ax.com>
<1qrcow1.ofdydk12dnr82N%t.r.h@gmx.net>
<l71vnvFkr8hU1@mid.uni-berlin.de>
<dcpm.20240404204351.195@scatha.ancalagon.de>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Injection-Date: Thu, 4 Apr 2024 19:00:00 -0000 (UTC)
Injection-Info: solani.org;
logging-data="167489"; mail-complaints-to="abuse@news.solani.org"
Cancel-Lock: sha1:6A19ju+rLM+apSlbxUbthJTEBLQ=
X-Newsreader: Claws Mail 4.2.0 (GTK 3.24.41; x86_64-pc-linux-gnu)
X-User-ID: eJwFwYEBACAEBMCVfHgZp8T+I3TnSrDC6DQfH1w72Y9BDBdbqFHIZutF1ln0HVNvY4mF1AcVzhCo
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Am 04.04.2024 20:43 Uhr schrieb Thomas Hochstein:

> Heiko Schlichting schrieb:
>
> > Bitte die exakte Fehlermeldung samt der vollständigen Header hier
> > posten
>
> Kann schwierig werden, wenn - wie geschildert - der Smarthost die
> Einlieferung vom Client ablehnt; dann gibt es ja keinen Bounce,
> sondern nur eine Fehlermeldung im SMTP-Dialog, die der Client
> irgendwie anzeigt (oder auch nicht). Header wird's da dann auch nicht
> geben.

Dann nimmt man halt Claws Mail, der hat ein vollständiges Netzwerklog.
Bei TB & Co. kann man sowas wohl auch aktivieren.

--
Gruß
Marco

Spam und Werbung bitte an
1712256233ichwillgesperrtwerden@nirvana.admins.ws

Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
From: Thomas Einzel
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Date: Thu, 4 Apr 2024 21:42 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: usenet-2...@einzel.de (Thomas Einzel)
Newsgroups: de.comm.provider.misc
Subject: Re: nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider
Date: Thu, 4 Apr 2024 23:42:08 +0200
Message-ID: <31b1f653-0560-4366-8acd-9eba6e171f58@news.einzel.de>
References: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: solani.org;
logging-data="177348"; mail-complaints-to="abuse@news.solani.org"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:IkXyfc7+dP9hlN8TdCNWxd6NOaM=
In-Reply-To: <1qrck0b.1q4cxa1z3306vN%t.r.h@gmx.net>
X-User-ID: eJwFwYEBACAEBMCVlHjG+cj+I3Rn6ssLx82PjY0Yu1hnFO2CHfFg9SYXknLJ0US8K9ERIqal1B3U6sxOfGJdFaY=
Content-Language: de-DE
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Am 01.04.2024 um 18:15 schrieb Torsten Rüdiger Hansen:
....
> Einige Angaben von Support:
>
>> Bitte prüfen Sie daher die betreffende E-Mail genauer und beachten Sie
> folgende Hinweise und Empfehlungen:
>>
>> - E-Mails sollten keinen leeren Betreff haben.
>> - Der Betreff sollte nicht auf Fragezeichen (?), Ausrufezeichen (!) oder
> ein Leerzeichen enden bzw. mit diesen Zeichen beginnen.
>> - Das Senden von E-Mails, bei denen nur im BCC oder CC Empfängeradressen
> stehen, aber das "To"-Feld der E-Mail leer ist (Undisclosed Recipients)
> muss vermieden werden.
>> - Rückläufer (sog. Bounce-Mails) müssen bearbeitet werden, um den Versand
> an nicht existierende Adressen zu vermeiden.
....

Ein würdiges 01.04. Posting.

Zur Perfektion gehören allerdings noch Komponenten wie z.B. u.a.:
Mondphasenbeachtung, schwarze Hühner, rückwärts im Kreis gehen und
Globoli. Ja, Außerirdische hätte ich auch weggelassen.

Nur der Vollständigkeit halber.
--
Thomas


rocksolid / de.comm.provider.misc / nach 20 Jahren: Problem mit deutschem Provider

Pages:12
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