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rocksolid / de.rec.luftfahrt / Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren

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* 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenUlf Kutzner
`* Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenT.
 +* Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenHeiner Hass
 |`* Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenT.
 | +- Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenMarc Haber
 | +- Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenHeiner Hass
 | `* Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenHeiner Hass
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 |   +- Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenUlf Kutzner
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 `- Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehrenUlf Kutzner

1
Subject: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Sat, 6 Jan 2024 11:13 UTC
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2024 03:13:45 -0800 (PST)
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Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Sat, 6 Jan 2024 03:13:44 -0800 (PST)
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Subject: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf Kutzner)
Injection-Date: Sat, 06 Jan 2024 11:13:45 +0000
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Lines: 6
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Moin,

ein werksseitig deaktivierter Notausgang fiel raus.

https://en.wikipedia.org/wiki/Alaska_Airlines_Flight_1282

Gruß, ULF

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: T.
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Sun, 7 Jan 2024 23:27 UTC
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From: nos...@godawa.invalid (T.)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 8 Jan 2024 00:27:12 +0100
Lines: 23
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In-Reply-To: <6211ca00-9d72-48c2-aa80-792aafedec75n@googlegroups.com>
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Ulf Kutzner schrieb:
> Moin,
>
> ein werksseitig deaktivierter Notausgang fiel raus.

in deutsch bei Heise:
<https://www.heise.de/news/Boeing-737-Max-9-verliert-Tuer-im-Flug-und-landet-sicher-9589417.html>

Und zwei Fotos:
<https://airlive.net/emergency/2024/01/06/breaking-boeing-737-max-9-makes-emergency-landing-after-window-panel-blows-out-mid-flight/>

Schon krass, da möchte man nicht unbedingt sitzen, obwohl 10T Ft so
schlimm nicht sind, da braucht man im Grunde noch keine Maske.

Aber bis der Überdruck aus der (Druck-)Kabine raus ist, pfeift's ganz
ordentlich ...

--

Gruesse,

Thorolf

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Heiner Hass
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: -
Date: Mon, 8 Jan 2024 00:57 UTC
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From: hein...@gmx.net (Heiner Hass)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 08 Jan 2024 01:57:54 +0100
Organization: -
Lines: 9
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"T." <nospam@godawa.invalid> schrieb:

>Schon krass, da möchte man nicht unbedingt sitzen, obwohl 10T Ft so
>schlimm nicht sind, da braucht man im Grunde noch keine Maske.

es waren wohl 16000 ft, das ist schon grenzwertig.

--
Gruss Heiner

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: T.
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Mon, 8 Jan 2024 08:46 UTC
References: 1 2 3
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From: nos...@godawa.invalid (T.)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 8 Jan 2024 09:46:13 +0100
Lines: 27
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In-Reply-To: <l00vkiFdacU1@mid.individual.net>
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Heiner Hass schrieb:
> es waren wohl 16000 ft, das ist schon grenzwertig.

in den Meldungen, die ich gelesen habe, stand 3000 m/10T ft.

Aber egal, auch 5000 m sind noch kein echtes Problem, dass wird's erst
bei Anstrengung und/oder längerer Zeit, wenn man das nicht gewohnt ist.

Ich hatte seinerzeit jedenfalls keine Probleme mit dieser Höhe, als ich
mal in den Hochgebirgen in Südamerika unterwegs war, natürlich erst nach
einer mehrwöchigen Gewöhnung an die Höhe und auch nur motorisiert auf so
etwas ähnlichem wie Wegen :-D

Soll aber echte Menschen geben, die das noch viel höher und sogar zu Fuß
schaffen, auch ohne extra Sauerstoff!

Für krititich und nur wenige Minuten "überlebbar" muss man schon sehr
viel höher sein, steht in "menschliches Leistungsvermögen" oder so,
interesierte mich aber nie, weil ich da sowieso nicht "hinkomme".

--

Gruesse,

Thorolf

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Marc Haber
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
Date: Mon, 8 Jan 2024 10:03 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news1.tnib.de!feed.news.tnib.de!news.tnib.de!.POSTED.torres.zugschlus.de!not-for-mail
From: mh+usene...@zugschl.us (Marc Haber)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 08 Jan 2024 11:03:46 +0100
Organization: private site, see http://www.zugschlus.de/ for details
Message-ID: <ungha2$am68$1@news1.tnib.de>
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"T." <nospam@godawa.invalid> wrote:
>Heiner Hass schrieb:
>> es waren wohl 16000 ft, das ist schon grenzwertig.
>
>in den Meldungen, die ich gelesen habe, stand 3000 m/10T ft.#

Das ist die Höhe auf die man nach einer Kabinendekompression SCHNELL
absteigt weil die Paxe dann auch ohne Masken überleben. Früher war der
Kabinenluftdruck auch in der Größenordnung von 3000 m Höhe, inzwischen
bläst man die Flieger wohl mehr auf.

>Aber egal, auch 5000 m sind noch kein echtes Problem, dass wird's erst
>bei Anstrengung und/oder längerer Zeit, wenn man das nicht gewohnt ist.
>
>Ich hatte seinerzeit jedenfalls keine Probleme mit dieser Höhe, als ich
>mal in den Hochgebirgen in Südamerika unterwegs war, natürlich erst nach
>einer mehrwöchigen Gewöhnung an die Höhe und auch nur motorisiert auf so
>etwas ähnlichem wie Wegen :-D

Auf der Aiguille du Midi (4000 m) zwei Stockwerke Treppen hochlaufen
ist schon holla anstrengend.

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Heiner Hass
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: -
Date: Mon, 8 Jan 2024 11:59 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: hein...@gmx.net (Heiner Hass)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 08 Jan 2024 12:59:53 +0100
Organization: -
Lines: 27
Message-ID: <l026dpF7h1jU1@mid.individual.net>
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X-No-Archive: yes
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"T." <nospam@godawa.invalid> schrieb:

>Heiner Hass schrieb:
>> es waren wohl 16000 ft, das ist schon grenzwertig.
>
>in den Meldungen, die ich gelesen habe, stand 3000 m/10T ft.
>
>Aber egal, auch 5000 m sind noch kein echtes Problem, dass wird's erst
>bei Anstrengung und/oder längerer Zeit, wenn man das nicht gewohnt ist.
>
>Ich hatte seinerzeit jedenfalls keine Probleme mit dieser Höhe, als ich
>mal in den Hochgebirgen in Südamerika unterwegs war, natürlich erst nach
>einer mehrwöchigen Gewöhnung an die Höhe und auch nur motorisiert auf so
>etwas ähnlichem wie Wegen :-D
>
>Soll aber echte Menschen geben, die das noch viel höher und sogar zu Fuß
>schaffen, auch ohne extra Sauerstoff!
>
>
>Für krititich und nur wenige Minuten "überlebbar" muss man schon sehr
>viel höher sein, steht in "menschliches Leistungsvermögen" oder so,
>interesierte mich aber nie, weil ich da sowieso nicht "hinkomme".

mit etwas weniger Glück in einer Boeing 737 MAX ;-)

--
Gruss Heiner

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Mon, 8 Jan 2024 12:05 UTC
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Mon, 08 Jan 2024 04:05:18 -0800 (PST)
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2024 04:05:17 -0800 (PST)
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!peer02.iad!feed-me.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!news-out.google.com!nntp.google.com!postnews.google.com!google-groups.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Mon, 8 Jan 2024 04:05:17 -0800 (PST)
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Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf Kutzner)
Injection-Date: Mon, 08 Jan 2024 12:05:18 +0000
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T. schrieb am Montag, 8. Januar 2024 um 00:27:14 UTC+1:
> Ulf Kutzner schrieb:

> > ein werksseitig deaktivierter Notausgang fiel raus.
> in deutsch bei Heise:
> <https://www.heise.de/news/Boeing-737-Max-9-verliert-Tuer-im-Flug-und-landet-sicher-9589417.html>
>
> Und zwei Fotos:
> <https://airlive.net/emergency/2024/01/06/breaking-boeing-737-max-9-makes-emergency-landing-after-window-panel-blows-out-mid-flight/>
>
> Schon krass, da möchte man nicht unbedingt sitzen,

Einem soll es das T-Shirt oder so ähnlich ausgezogen haben.

> obwohl 10T Ft so
> schlimm nicht sind, da braucht man im Grunde noch keine Maske.
>
> Aber bis der Überdruck aus der (Druck-)Kabine raus ist, pfeift's ganz
> ordentlich ...

Ein Lehrer fand nun die Verblendungsplatte in seinem Garten.
https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/flugzeugteil-portland-100.html

Gruß, ULF

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Heiner Hass
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: -
Date: Mon, 8 Jan 2024 12:09 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: hein...@gmx.net (Heiner Hass)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 08 Jan 2024 13:09:10 +0100
Organization: -
Lines: 25
Message-ID: <l026v6F7kdlU1@mid.individual.net>
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"T." <nospam@godawa.invalid> schrieb:

>Heiner Hass schrieb:
>> es waren wohl 16000 ft, das ist schon grenzwertig.
>
>in den Meldungen, die ich gelesen habe, stand 3000 m/10T ft.

Nachtrag (from Aviation Herald):

An Alaska Airlines Boeing 737-9 MAX, registration N704AL performing
flight AS-1282 from Portland,OR to Ontario,CA (USA) with 171 passengers
and 6 crew, was climbing out of Portland's runway 28L when one of the
cabin windows/emergency exits and its holding panel as well as parts of
one un-occupied seat (seat row 26) separated from the aircraft, the
passenger oxygen masks were released. The crew donned their oxygen
masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency
reporting depressurization of the aircraft in a very noisy transmission,
initiated an emergency descent to 10,000 feet and returned to Portland
for a safe landing on runway 28L about 20 minutes after departure. No
injuries are being reported. An emergency exit and whole panel at the
left hand side of the aircraft was missing.

--
Gruss Heiner

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: T.
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Tue, 9 Jan 2024 09:25 UTC
References: 1 2 3 4 5
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.neodome.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: nos...@godawa.invalid (T.)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Tue, 9 Jan 2024 10:25:54 +0100
Lines: 27
Message-ID: <l04hp2FkvfvU1@mid.individual.net>
References: <6211ca00-9d72-48c2-aa80-792aafedec75n@googlegroups.com>
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In-Reply-To: <l026v6F7kdlU1@mid.individual.net>
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Heiner Hass schrieb:
> masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency

ja steht nun auch in der letzten Meldung drin, die ich gelesen habe.

Und: "Inzwischen kam heraus, dass das Problem mit dem Door Plug offenbar
eine ganze Reihe von Flugzeugen betrifft. ... Offenbar hatte Boeing
beziehungsweise dessen Produktionspartner Spirit bei der Montage versagt
- so zumindest erste Erkenntnisse des NTSB."

Das nenne ich mal übel :-(

Quelle:
<https://www.heise.de/news/Loch-in-Alaska-Airlines-Flugzeug-iPhone-ueberlebt-Sturz-aus-fast-5000-Meter-9590883.html>

PS: Das mit dem Handy halte ich für "überbewertet", wenn das in einer
Hülle ist und dann durch einen Busch o.ä. "saust", kann das im Prinzip
fast jedes Gerät überleben - ist ja nicht so, dass so ein Ding mit
Überschallgeschwindigkeit da runter fällt.

--

Gruesse,

Thorolf

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Tue, 9 Jan 2024 11:13 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
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Tue, 09 Jan 2024 03:13:34 -0800 (PST)
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Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf Kutzner)
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T. schrieb am Dienstag, 9. Januar 2024 um 10:25:57 UTC+1:
> Heiner Hass schrieb:
> > masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency
>
> ja steht nun auch in der letzten Meldung drin, die ich gelesen habe.
>
> Und: "Inzwischen kam heraus, dass das Problem mit dem Door Plug offenbar
> eine ganze Reihe von Flugzeugen betrifft. ... Offenbar hatte Boeing
> beziehungsweise dessen Produktionspartner Spirit bei der Montage versagt
> - so zumindest erste Erkenntnisse des NTSB."
>
> Das nenne ich mal übel

Es hieß, beim Hauptschadensflugzeug habe sich in den
Tagen zuvor die Warnleuchte für Druckausgleich gemeldet.

Das habe man (jeweils?) durch [leider nichts dokumentiert,
schon gar kein zertifiziertes Verfahren] als no problem eingestuft.

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Sat, 13 Jan 2024 11:28 UTC
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Sat, 13 Jan 2024 03:28:22 -0800 (PST)
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2024 03:28:21 -0800 (PST)
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Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Date: Sat, 13 Jan 2024 03:28:21 -0800 (PST)
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Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf Kutzner)
Injection-Date: Sat, 13 Jan 2024 11:28:22 +0000
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
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T. schrieb am Dienstag, 9. Januar 2024 um 10:25:57 UTC+1:
> Heiner Hass schrieb:
> > masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency
>
> ja steht nun auch in der letzten Meldung drin, die ich gelesen habe.
>
> Und: "Inzwischen kam heraus, dass das Problem mit dem Door Plug offenbar
> eine ganze Reihe von Flugzeugen betrifft. ... Offenbar hatte Boeing
> beziehungsweise dessen Produktionspartner Spirit bei der Montage versagt
> - so zumindest erste Erkenntnisse des NTSB."
>
> Das nenne ich mal übel

Die MAX-9 (war zuvor unpräzise, gibt ja auch -9 ohne MAX)
sind jetzt bis auf weiteres gegroundet, sofern sie jene
deaktivierten Notausgänge enthalten.

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf_Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: DorfDSL, send complaints to mm+rslight@dorfdsl.de
Date: Tue, 7 May 2024 07:51 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Date: Tue, 7 May 2024 07:51:55 +0000
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf_Kutzner)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
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Organization: DorfDSL, send complaints to mm+rslight@dorfdsl.de
Message-ID: <777a1d74b29f3bd9f4622c8a3dd206cb@pi-dach.dorfdsl.de>
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T. wrote:

> Heiner Hass schrieb:
>> masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency

> ja steht nun auch in der letzten Meldung drin, die ich gelesen habe.

> Und: "Inzwischen kam heraus, dass das Problem mit dem Door Plug offenbar

> eine ganze Reihe von Flugzeugen betrifft. ... Offenbar hatte Boeing
> beziehungsweise dessen Produktionspartner Spirit bei der Montage versagt

> - so zumindest erste Erkenntnisse des NTSB."

> Das nenne ich mal übel

Übel soll bei dem Hersteller allerlei sein:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/usa-ermittlungen-boeing-dreamliner-100.html

Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
From: Ulf_Kutzner
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Organization: DorfDSL, send complaints to mm+rslight@dorfdsl.de
Date: Mon, 1 Jul 2024 08:32 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!.POSTED!not-for-mail
From: Ulf.Kutz...@web.de (Ulf_Kutzner)
Newsgroups: de.rec.luftfahrt
Subject: Re: 737-9 haelt nach dem Start 6 Minuten, kann zurueckkehren
Date: Mon, 1 Jul 2024 08:32:40 +0000
Organization: DorfDSL, send complaints to mm+rslight@dorfdsl.de
Message-ID: <7a111cee87c8c08eedd72a98cbf54da0@pi-dach.dorfdsl.de>
References: <6211ca00-9d72-48c2-aa80-792aafedec75n@googlegroups.com> <l00qagFu0u1U1@mid.individual.net> <l00vkiFdacU1@mid.individual.net> <l01r2lF501gU1@mid.individual.net> <l026v6F7kdlU1@mid.individual.net> <l04hp2FkvfvU1@mid.individual.net>
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T. wrote:

> Heiner Hass schrieb:
>> masks, stopped the climb at about 16,000 feet, declared emergency

> ja steht nun auch in der letzten Meldung drin, die ich gelesen habe.

> Und: "Inzwischen kam heraus, dass das Problem mit dem Door Plug offenbar
> eine ganze Reihe von Flugzeugen betrifft. ... Offenbar hatte Boeing
> beziehungsweise dessen Produktionspartner Spirit bei der Montage versagt
> - so zumindest erste Erkenntnisse des NTSB."

> Das nenne ich mal übel

Spirit - als Zulieferer wohl außerhalb der Luftfahrtkontrollregeln
und -praktiken gewesen, soll nun wieder rückeingegliedert werden.

Ein paar Sachen gehen aber auch an Airbus.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/boeing-spirit-airbus-kauf-alaska-737-max-qualitaet-100.html

Gruß, ULF


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