Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>Accounts funktioniert
>
> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.

Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
verschiedenen Providern.
Es hat funktioniert. :-)

Thomas

Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:
>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>>Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>>Accounts funktioniert
>>
>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>
>Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
>Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
>verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
>verschiedenen Providern.
>Es hat funktioniert. :-)

Aber war es auch serverseitig? Oder hat Dein Client die Mail runter-
und wieder hochgeladen?

Grüße
Marc
--
----------------------------------------------------------------------------
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

On 24.04.2024 08:56, Thomas Klix wrote:
> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>> Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>> Accounts funktioniert
>>
>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>
> Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
> Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
> verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
> verschiedenen Providern.
> Es hat funktioniert. :-)

Es gibt nicht den geringsten Grund, warum das nicht funktionieren
sollte. Manchmal stehen sich "Fachi....en" halt selber im Weg. *SCNR*

> Thomas

Jörg

--
"Ave Caesar! Morituri te salutant!"

On 24.04.2024 09:41, Marc Haber wrote:
> Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:
>> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>>> Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>>> Accounts funktioniert
>>>
>>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>>
>> Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
>> Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
>> verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
>> verschiedenen Providern.
>> Es hat funktioniert. :-)
>
> Aber war es auch serverseitig? Oder hat Dein Client die Mail runter-
> und wieder hochgeladen?

Inwiefern sollte das für das Ergebnis relevant sein?

> Grüße
> Marc

--
"Ave Caesar! Morituri te salutant!"

Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
>On 24.04.2024 09:41, Marc Haber wrote:
>> Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:
>>> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>>>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>>>> Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>>>> Accounts funktioniert
>>>>
>>>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>>>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>>>
>>> Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
>>> Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
>>> verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
>>> verschiedenen Providern.
>>> Es hat funktioniert. :-)
>>
>> Aber war es auch serverseitig? Oder hat Dein Client die Mail runter-
>> und wieder hochgeladen?
>
>Inwiefern sollte das für das Ergebnis relevant sein?

Stelle Dir große Mails und deutsche Datenraten vor.

--
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Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
> Manchmal stehen sich "Fachi....en" halt selber im Weg.

Und das ist Dir natürlich niemals passiert.

Es gibt unglaublich viele Bereiche unseres Geschäfts, wo man es
einfacher hat, wenn man unbeeinflusst an die Sache herangeht. Zum
Beispiel ist IPv6 viel einfacher, wenn man nicht ständig im Hinterkopf
hat, dass man Adressen sparen muss, sich vor Netzbereichkollisione
fürchte muss und dass NAT eine notwendige Sache ist. Das geht so weit,
dass ich inzwischen empfehle, in Schulungen ballastfrei mit IPv6
anzufangen (IP-Routing zu verstehen ist auch ohne IPv4-Ballast schron
schwierig genug) und DANN die Krücken einzuführen, die man beim
Rückschritt auf IPv4 machen muss damit es funktioniert.

So, und jetzt darfst Du weiter den Ego stützen. Such Dir auch gerne
aus, ob Du auf "IPv6 braucht keiner" oder "NATs are Helpful. They
Provide Security" abheben möchtest.

--
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On 24.04.2024 10:36, Marc Haber wrote:
> Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
>> On 24.04.2024 09:41, Marc Haber wrote:
>>> Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:
>>>> Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>>>>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>>>>> Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>>>>> Accounts funktioniert
>>>>>
>>>>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>>>>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>>>>
>>>> Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
>>>> Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
>>>> verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
>>>> verschiedenen Providern.
>>>> Es hat funktioniert. :-)
>>>
>>> Aber war es auch serverseitig? Oder hat Dein Client die Mail runter-
>>> und wieder hochgeladen?
>>
>> Inwiefern sollte das für das Ergebnis relevant sein?
>
> Stelle Dir große Mails und deutsche Datenraten vor.

Dann lass uns mal rechnen:

Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.

Mit einem 100/25 Mbit/s-Anschluss

Runterladen: 146 sec
Hochladen: 586 sec

Mit einem Standard-Glasfaser-Swisscom-Anschluss 1 Gbit/s symmetrisch

Hoch- und Runterladen je 15 sec.

Das macht ja eh keiner, aber beherrschbar. Die Frage ist eher, ob die
Clients das in dem Tempo schaffen.
Jörg

--
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On 24.04.2024 10:43, Marc Haber wrote:
> Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
>> Manchmal stehen sich "Fachi....en" halt selber im Weg.
>
> Und das ist Dir natürlich niemals passiert.

N I E ! Solltest Du eigentlich inzwischen wissen. ;-)

> Es gibt unglaublich viele Bereiche unseres Geschäfts, wo man es
> einfacher hat, wenn man unbeeinflusst an die Sache herangeht.

Das ist fast immer so. Ausser vielleicht dort, wo es potentiell zu
Personenschäden kommen kann.

--
"Ave Caesar! Morituri te salutant!"

On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
> Dann lass uns mal rechnen:
>
> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.

Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.

> Mit einem 100/25 Mbit/s-Anschluss
>
> Runterladen: 146 sec
> Hochladen: 586 sec

....wobei du mit 100-Mbps-Anschluss auch eher am Maximum bist. Typische
Verträge habe effektiv 10 bis 50 Mbps

> Das macht ja eh keiner, aber beherrschbar. Die Frage ist eher, ob die
> Clients das in dem Tempo schaffen.

Erfahrungsgemäß nein.

Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Wed, 24 Apr 2024 09:41:18 +0200:
> Thomas Klix <wotokl@web.de> wrote:
>>Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> at Mon, 25 Mar 2024 07:27:12 +0100:
>>> "Michael Landenberger" <spamwirdgefiltert@web.de> wrote:
>>>>Wobei aber das serverseitige Verschieben üblicherweise nur innerhalb eines
>>>>Accounts funktioniert
>>>
>>> Das ist _mir_ völlig klar. Es gibt manche Dinge, auf die man als
>>> jemand mit Sachkenntnis gar nicht erst kommt.
>>
>>Doch, ich - aus Gedankenlosigkeit. :-)
>>Ich habe in Claws-Mail Mails von einem Account zu einem anderen
>>verschoben (beides IMAP). 2 vollig verschieden Email-Adressen bei
>>verschiedenen Providern.
>>Es hat funktioniert. :-)
>
> Aber war es auch serverseitig? Oder hat Dein Client die Mail runter-
> und wieder hochgeladen?

Kann ich nicht sagen - wahrscheinlich letzteres.
Dank IMAP landete es aber im richtigen Ordner.

Thomas

On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> Dann lass uns mal rechnen:
>>
>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>
> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.

( ) Du hast verstanden, worum es geht.

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> Dann lass uns mal rechnen:
>>
>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>
> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.

Erstens weisst Du immer noch nicht, wie IMAP funktioniert und was ein
Profil im TB ist, entzieht sich offenbar auch Deiner Kenntnis. Da können
unendlich viele Mail-accounts bei unendlich vielen Providern hinterlegt
sein.

Es soll ja zudem Leute geben, die benutzen nicht nur web.de oder GMX.

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

On Wed, 24 Apr 2024 11:57:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
> On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>> Dann lass uns mal rechnen:
>>>
>>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>>
>> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
>> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.
>
> ( ) Du hast verstanden, worum es geht.

Schau mal ins Subject...

On Wed, 24 Apr 2024 12:01:46 +0200, Jörg Lorenz wrote:
> On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>> Dann lass uns mal rechnen:
>>>
>>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>>
>> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
>> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.
>
> Erstens weisst Du immer noch nicht, wie IMAP funktioniert und was ein
> Profil im TB ist, entzieht sich offenbar auch Deiner Kenntnis. Da können
> unendlich viele Mail-accounts bei unendlich vielen Providern hinterlegt
> sein.
>
> Es soll ja zudem Leute geben, die benutzen nicht nur web.de oder GMX.

Fassen wir es mal für den Profi Jörg Lorenz zusammen:

Der Thread geht um Web.de Mail.

Bei IMAP wird als großer Vorteil gepriesen, dass Nachrichten auf dem
Server verbleiben.

Es geht um das Verschieben von E-Mails zwischen TB-"Profilen". Ich würde
die der Einfachheit halber Accounts nennen, obwohl ich selbst für den
selben Account mehr als ein Profil benutzen kann.

Es geht um das Verschieben von Mails mit Gesamtumfang von 1.83 GB
zwischen verschiedenen "Profilen".

Nun darfst du mir gerne erklären, wie ich vom einen zum anderen Profil
diese Datenmengen verschieben kann.

Es geht einigermaßen problemlos, 0,9 GB von einem vollen in ein leeres IMAP-Postfach
eines anderen Accounts zu verschieben.

Nun erkläre mir gerne, wie du weitere 0,2 GB aus dem dritten Profil in
dieses nun gefüllte IMAP Postfach verschieben willst, bei einem
Benutzerlimit von 1 GB, wie es für web.de typisch ist:

<https://www.gmx.net/mail/vergleich/>
FreeMail: 1 GB E-Mail-Speicher

34G /Users/trautmann/Library/Thunderbird/Profiles/
....da begrenzt nur die Speichergröße die Größe meines Archivs.

Ich könnte den Platz erheblich schrumpfen, wenn einerseits Vollzitate
weg wären, andererseits die für mich nicht weiter relevanten
Spam-Header, speziell so etwas wie UI-InboundReport:

Gruß
Martin

Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
>On 24.04.2024 10:43, Marc Haber wrote:
>> Jörg Lorenz <hugybear@gmx.net> wrote:
>>> Manchmal stehen sich "Fachi....en" halt selber im Weg.
>>
>> Und das ist Dir natürlich niemals passiert.
>
>N I E ! Solltest Du eigentlich inzwischen wissen. ;-)

Siehste. Da bist Du gleich mit einer Zeile um eine Größenordnung
sympathischer, menschlicher geworden. Mach das mal öfter.

Grüße
Marc
--
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Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

On 24.04.24 12:18, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 24 Apr 2024 11:57:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>>> Dann lass uns mal rechnen:
>>>>
>>>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>>>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>>>
>>> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
>>> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.
>>
>> ( ) Du hast verstanden, worum es geht.
>
> Schau mal ins Subject...

( ) Du weisst, was ein Subthread ist.

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

On 24.04.24 12:31, Martin Τrautmann wrote:
> On Wed, 24 Apr 2024 12:01:46 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>>> Dann lass uns mal rechnen:
>>>>
>>>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>>>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>>>
>>> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
>>> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.
>>
>> Erstens weisst Du immer noch nicht, wie IMAP funktioniert und was ein
>> Profil im TB ist, entzieht sich offenbar auch Deiner Kenntnis. Da können
>> unendlich viele Mail-accounts bei unendlich vielen Providern hinterlegt
>> sein.
>>
>> Es soll ja zudem Leute geben, die benutzen nicht nur web.de oder GMX.
>
> Fassen wir es mal für den Profi Jörg Lorenz zusammen:
>
> Der Thread geht um Web.de Mail.
>
> Bei IMAP wird als großer Vorteil gepriesen, dass Nachrichten auf dem
> Server verbleiben.
>
> Es geht um das Verschieben von E-Mails zwischen TB-"Profilen". Ich würde
> die der Einfachheit halber Accounts nennen, obwohl ich selbst für den
> selben Account mehr als ein Profil benutzen kann.
>
> Es geht um das Verschieben von Mails mit Gesamtumfang von 1.83 GB
> zwischen verschiedenen "Profilen".

Du hast nicht verstanden, worum es geht.

> Nun darfst du mir gerne erklären, wie ich vom einen zum anderen Profil
> diese Datenmengen verschieben kann.

Das Profil ist TB-spezifisch und hat überhaupt nichts mit den zu
bewegenden Datenmengen zu tun. Wieso postest Du hier, wenn Dir solch
elementare Dinge fremd sind?

> Es geht einigermaßen problemlos, 0,9 GB von einem vollen in ein leeres IMAP-Postfach
> eines anderen Accounts zu verschieben.

Ich verschiebe so viel, wie Platz ist. Wie Du auf 0.9 GB kommst, ist
absolut schleierhaft. Dir fehlt es an Phantasie und an entsprechenden
Postfächern.

> Nun erkläre mir gerne, wie du weitere 0,2 GB aus dem dritten Profil in
> dieses nun gefüllte IMAP Postfach verschieben willst, bei einem
> Benutzerlimit von 1 GB, wie es für web.de typisch ist:

Du hast nicht mal ansatzweise verstanden, worum es geht.

> <https://www.gmx.net/mail/vergleich/>
> FreeMail: 1 GB E-Mail-Speicher
>
> 34G /Users/trautmann/Library/Thunderbird/Profiles/
> ...da begrenzt nur die Speichergröße die Größe meines Archivs.

Ich hoffe einfach, Dir wird adäquate professionelle Hilfe zu Teil. Und
versuch doch einfach, Dich mal mit der Materie rund um IMAP vertraut zu
machen, ohne schon vorher alles besser zu wissen.

Du hast schlicht keine Ahnung.

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

On Wed, 24 Apr 2024 14:57:08 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> Es geht um das Verschieben von Mails mit Gesamtumfang von 1.83 GB
>> zwischen verschiedenen "Profilen".
>
> Du hast nicht verstanden, worum es geht.

Und wie üblich wirfst du lieber Nebelkerzen, als es zu erklären.

>> Nun darfst du mir gerne erklären, wie ich vom einen zum anderen Profil
>> diese Datenmengen verschieben kann.
>
> Das Profil ist TB-spezifisch und hat überhaupt nichts mit den zu
> bewegenden Datenmengen zu tun. Wieso postest Du hier, wenn Dir solch
> elementare Dinge fremd sind?

Weil du erneut gerne Nebelkerzen wirfst.

Und weil der Begriff "Profil" in TB für alles mögliche verwendet wird.

Wo genau findest du in TB den Begriff "Profil"?

Meiner nennt "Account settings"

TB bezeichnet als Profil
* die Benutzereinstellungen,
* speziell auch Server, Benutzerkonten und Zugänge
* aber auch persönliche Einstellungen wie Signaturen, Verhalten
* und dazu im "Profilordner" ggf. auch sämtliche Nachrichtenordner.

Auf welche besondere Eigenschaft eines Profils willst du also raus, wenn
du so auf der Begrifflichkeit herumreitest?

>> Es geht einigermaßen problemlos, 0,9 GB von einem vollen in ein leeres IMAP-Postfach
>> eines anderen Accounts zu verschieben.
>
> Ich verschiebe so viel, wie Platz ist. Wie Du auf 0.9 GB kommst, ist
> absolut schleierhaft. Dir fehlt es an Phantasie und an entsprechenden
> Postfächern.

Weil du dir die Rosinen rauspickst, die dir gefallen.

0,9 GB sind knapp die Hälfte der im Thread genannten 1,83 GB gesamt.
0.9 GB sind weniger als das web.de-Limit von 1.0 GB

Wenn es dir persönlich wichtig ist kannst du auch mit 0,89 oder 0,91 GB
arbeiten.

>> Nun erkläre mir gerne, wie du weitere 0,2 GB aus dem dritten Profil in
>> dieses nun gefüllte IMAP Postfach verschieben willst, bei einem
>> Benutzerlimit von 1 GB, wie es für web.de typisch ist:
>
> Du hast nicht mal ansatzweise verstanden, worum es geht.

Nein, du, Nein, du, Oh.

>> FreeMail: 1 GB E-Mail-Speicher
>>
>> 34G /Users/trautmann/Library/Thunderbird/Profiles/
>> ...da begrenzt nur die Speichergröße die Größe meines Archivs.
>
> Ich hoffe einfach, Dir wird adäquate professionelle Hilfe zu Teil. Und
> versuch doch einfach, Dich mal mit der Materie rund um IMAP vertraut zu
> machen, ohne schon vorher alles besser zu wissen.
>
> Du hast schlicht keine Ahnung.

Nein, von dir ist tatsächlich keine Hilfe zu erwarten. Du diskutierst
lieber zehnmal am Thema vorbei als einmal konkret zu helfen.

Gruß
Martin

"Martin Τrautmann" schrieb am 24.04.2024 um 12:31:01:

> Bei IMAP wird als großer Vorteil gepriesen, dass Nachrichten auf dem
> Server verbleiben.

Ja, das ist ein Vorteil. Allerdings kommt der umso mehr zum Tragen, je größer
der vom Provider zur Verfügung gestellte Speicherplatz ist.

1 GB sind in der Tat ein bisschen wenig. Und genau deshalb nutze ich meine
web.de-Adresse nur als Adresse. Alle dort eingehenden Mails werden umgehend zu
einem Postfach bei meinem Haus- und Hof-Mailhoster weitergeleitet. Weil da der
Speicherplatz unbegrenzt ist, kann ich es mir tatsächlich erlauben, alle Mails
auf dem Server zu belassen und sie dort auch zu archivieren. Sie sind dort
auch sicherer als bei mir zuhause (Rechenzentrum, Profi-Hardware, tägliches
Backup)

Es kommt bei mir übrigens so gut wie nie vor, dass ich komplette Ordner auf
einen Schlag von einem Account in einen anderen verschiebe. Das betrifft immer
nur einzelne Mails, die ich, um einen überfüllten Posteingang zu vermeiden,
sofort nach Kenntnisnahme in verschiedene Unterordner umsortiere. Maximal
werden da ein paar Megabyte auf einmal verschoben. Das ist an meinem
Internetanschluss und auch an meinem Handy eine Sache von ein paar Sekunden.
Werden die Mails nur innerhalb ein und desselben Accounts verschoben, passiert
das auf dem Server. Dann ist es noch schneller erledigt und auch das
Datenvolumen ist minimal (was aber wenn überhaupt nur bei meinem Handy
relevant ist, denn da habe ich keine Flatrate).

JFTR: die Gesamtgröße aller Mails, die derzeit in den insgesamt 8 Postfächern
bei meinem Mailhoster lagern, beträgt derzeit ca. 10 GB.

Gruß

Michael

On 24.04.24 16:46, Michael Landenberger wrote:
> "Martin Τrautmann" schrieb am 24.04.2024 um 12:31:01:
>
>> Bei IMAP wird als großer Vorteil gepriesen, dass Nachrichten auf dem
>> Server verbleiben.
>
> Ja, das ist ein Vorteil. Allerdings kommt der umso mehr zum Tragen, je größer
> der vom Provider zur Verfügung gestellte Speicherplatz ist.

Das scheint mir unbestritten.

> 1 GB sind in der Tat ein bisschen wenig. Und genau deshalb nutze ich meine
> web.de-Adresse nur als Adresse. Alle dort eingehenden Mails werden umgehend zu
> einem Postfach bei meinem Haus- und Hof-Mailhoster weitergeleitet.

Ich weiss nicht, was Du für Mails erhältst. Im von mir am meisten
genutzten GMX-Konto gammeln knapp 1800 Mails aus 2 1/2 Jahren in allen
Boxen und belegen mal gerade schlappe 26% der Quote.

Newsletters werden bei mir rigoros nach 3 Tagen automatisch gelöscht.
Mails älter als 3 Jahre werden lokal archiviert. In Verlegenheit diese
Archive zu öffnen bin ich noch nie gekommen.

Die Mailbox-Grösse war zuletzt bei meinem Arbeitgeber auf strikte 5 GB
begrenzt. An einem Ort, wo ich jeweils ca. 200 Mails pro Tag erhielt.
Ich fand das mehr als sinnvoll und hatte nie eine Warnung. Was da einige
Kollegen abzogen, ist unbeschreiblich.

> Es kommt bei mir übrigens so gut wie nie vor, dass ich komplette Ordner auf
> einen Schlag von einem Account in einen anderen verschiebe. Das betrifft immer
> nur einzelne Mails,

Das ist hier genau so und das dürfte auch der Normalfall sein.

> JFTR: die Gesamtgröße aller Mails, die derzeit in den insgesamt 8 Postfächern
> bei meinem Mailhoster lagern, beträgt derzeit ca. 10 GB.

Bei meinem Hoster habe ich keine Grössenlimite resp. kann die im Rahmen
meines Speicherplatzes selber bestimmen.

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

On Wed, 24 Apr 2024, Jörg Lorenz wrote:

> Newsletters werden bei mir rigoros nach 3 Tagen automatisch gelöscht.
> Mails älter als 3 Jahre werden lokal archiviert. In Verlegenheit diese
> Archive zu öffnen bin ich noch nie gekommen.

Vorteil der Aufbewahrung beim Hoster ist, dass die Mailbox von überall
gleich zugreifbar ist, insbesondere vom PC wie vom Handy. Bei solchen
Archiven braucht man das nicht. Aber man muss die lokalen Dateien sichern.
Wie heißen denn die Verzeichnisse, wo sie sind, auf Linux und auf Windows
(ohne Outlook), oder ist das gar abhängig vom verwendeten UA?

Ich habe darüber nie nachgedacht, weil ich genug Platz beim Hoster habe
und der auch sichert. Aber andere Leute in unserem Hausnetz haben andere
Konfigurationen, und deren Interna will ich nur lernen, wenn ichs brauche.

Das Sichern *aller* Dateien einschließlich aller installierten Software
(und aller Caches, auch die nicht so heißen) halte ich für überflüssig.
Aber wo lokale Mailboxen sind, müssen die natürlich mit gesichert werden.
Vor allem bei Windows kenne ich mich gar nicht aus, weil ich es selbst
nicht benutze.

--
Helmut Richter

Martin Τrautmann schrieb:
> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> Dann lass uns mal rechnen:
[...]
>> Mit einem 100/25 Mbit/s-Anschluss
>>
>> Runterladen: 146 sec
>> Hochladen: 586 sec
>
> ...wobei du mit 100-Mbps-Anschluss auch eher am Maximum bist. Typische
> Verträge habe effektiv 10 bis 50 Mbps

Der Durchschnitt in D liegt eher bei 50-100 MBit/s. Laut Statista.
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

Martin Τrautmann schrieb:
> On Wed, 24 Apr 2024 12:01:46 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>> On 24.04.24 10:55, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>>> Dann lass uns mal rechnen:
>>>>
>>>> Ich gehe mal davon aus, dass meine 3 Thunderbird-Profile mit 1.83 GB
>>>> insgesamt ziemlich durchschnittlich sind.
>>>
>>> Nein. Das ist ziemlich das Maximum, weil du kostenlos bei web.de maximal
>>> 1 GB, mit upgrade 2 GB bekommst.
>>
>> Erstens weisst Du immer noch nicht, wie IMAP funktioniert und was ein
>> Profil im TB ist, entzieht sich offenbar auch Deiner Kenntnis. Da können
>> unendlich viele Mail-accounts bei unendlich vielen Providern hinterlegt
>> sein.
>>
>> Es soll ja zudem Leute geben, die benutzen nicht nur web.de oder GMX.
>
> Fassen wir es mal für den Profi Jörg Lorenz zusammen:
>
> Der Thread geht um Web.de Mail.
>
> Bei IMAP wird als großer Vorteil gepriesen, dass Nachrichten auf dem
> Server verbleiben.
>
> Es geht um das Verschieben von E-Mails zwischen TB-"Profilen". Ich würde
> die der Einfachheit halber Accounts nennen, obwohl ich selbst für den
> selben Account mehr als ein Profil benutzen kann.

Ich denke du verschmischst hier was. Das TB-Profil ist dass was dein
TB auf der Platte anlegt und so ne kryptische Zahlen/Buchstaben Kombi
als Ordnernamen hat. Ein Account ist ein Postfach/News/Feedkonto.
Davon kann man imho ziemlich viele anlegen. Mein Profilordner von TB
hier ist etwas über 4 GByte groß.
--
Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, bei
denen es darum geht, wer den cooleren, imaginären Freund hat. Wenn
Jesus gevierteilt worden wäre, hätten wir heute dann Mobiles über der
Tür hängen?

On Wed, 24 Apr 2024 20:34:44 +0200, Jörg Tewes wrote:
> Martin Τrautmann schrieb:
>> On Wed, 24 Apr 2024 10:47:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
>>> Dann lass uns mal rechnen:
> [...]
>>> Mit einem 100/25 Mbit/s-Anschluss
>>>
>>> Runterladen: 146 sec
>>> Hochladen: 586 sec
>>
>> ...wobei du mit 100-Mbps-Anschluss auch eher am Maximum bist. Typische
>> Verträge habe effektiv 10 bis 50 Mbps
>
> Der Durchschnitt in D liegt eher bei 50-100 MBit/s. Laut Statista.

Für Anschlüsse privater Haushalte?

Oder sind da auch Behörden-, Firmen-, Universtätsanschlüsse
mitgerechnet?

Dass mittlerweile ein Drittel der Haushalte an Glasfaser angeschlossen
ist mag ich kaum glauben.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/275118/umfrage/anzahl-der-per-glasfaser-versorgten-haushalte-in-deutschland/
behauptet, dass 16,2 Mio Haushalte angeschlossen wären, aber nur 4,2 Mio
diesen Anschluss auch gebucht hätten - bei 42 Mio Haushalten also nur
jeder zehnte.

Da Glaafaser Tarife mit 50, 100, 200, 500 oder gar 1000 Mbps anbietet
glaube ich nicht, dass jeder Haushalt hier die Maximalgeschwindigkeit
gebucht hätte. Und die bräuchte es, um bei nur 10 % Marktanteil auf
einen solchen Mittelwert von knapp 100 Mbps zu kommen.

Das sind dann ohnehin auch nur theoretische Maximalwerte. Ein Blick
exemplarisch in ein Produktinformationsblatt zeigt
https://www.vodafone.de/media/downloads/pdf/PIB_GigaZuhause_Kabel_1000_Nov_2023.pdf
Maximal 1000 Mbit/s
Normal 850 Mbit/s
Minimal 600 Mbit/s

Selbst beim kleinsten Tarif beträgt die Minimal-Rate nur 35 Mbps -
typisch also zwei Drittel der Nenngeschwindigkeit.

Von daher fehlt es wie üblich bei deinen Behauptungen an nachprüfbaren
Belegen. Deine Behauptung geht wahrscheinlich wieder einmal an der
Fragestellung vorbei.

Deutschland liegt übrigens mit jenen 100 Mbps noch immer außerhalb der
top 50 weltweit.

Uns wurde für Ende 2022 Glasfaser versprochen. Wir warten heute noch
darauf.

Aktueller Speedtest hier gibt mir 5 Mbps im Download...
https://speedtest.vodafone.de/

On Wed, 24 Apr 2024 20:40:36 +0200, Jörg Tewes wrote:
> Ich denke du verschmischst hier was. Das TB-Profil ist dass was dein
> TB auf der Platte anlegt und so ne kryptische Zahlen/Buchstaben Kombi
> als Ordnernamen hat.

Wie andernorts erwähnt verwendet TB den Begriff "Profil" nicht
eindeutig. Was du als "Profil" bezeichnest nennt TB konkreter
"Profilordner".

> Ein Account ist ein Postfach/News/Feedkonto.
> Davon kann man imho ziemlich viele anlegen. Mein Profilordner von TB
> hier ist etwas über 4 GByte groß.

Per Definition des Themas hier sollte ein Profilordner hier nur ein paar
kB haben, da die Nachrichten ja auf dem IMAP-Server liegen sollten,
richtig?

Auf die konkrete Nachfrage, auf welche der spezifischen Profil-Eigenschaften
JL abzielt hat er nicht reagiert.

Sinngemäß im Textzusammenhang hier würde ich als Profil-Eigenschaften
und Verschieben zwischen verschiedenen IMAP-Ordnern erwarten, was mit
mehreren IMAP-Accounts zusammenhängen würde - oder siehst du das anders
und kannst es mir erklären?

Danke,
Martin