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Q: How many Martians does it take to screw in a light bulb? A: One and a half.


rocksolid / de.rec.fahrrad / Re: Wörter oder Wirkung?

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* Re: Wörter oder Wirkung?Karl Müller
`* Re: Wörter oder Wirkung?Arno Welzel
 `- Re: Wörter oder Wirkung?Karl Müller

1
Subject: Re: Wörter oder Wirkung?
From: Karl Müller
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Date: Thu, 25 Apr 2024 05:12 UTC
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From: mtb...@gmx.de (Karl Müller)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Wörter oder Wirkung?
Date: 25 Apr 2024 05:12:17 GMT
Lines: 62
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Am Wed, 24 Apr 2024 23:15:07 +0200 schrieb Arno Welzel:

> Karl Müller, 2024-04-23 22:13:
>
>> Am Tue, 23 Apr 2024 19:46:08 +0200 schrieb Arno Welzel:
>>
>>> Karl Müller, 2024-04-23 10:19:
>>>
>>>> Am Tue, 23 Apr 2024 09:15:12 +0200 schrieb Arno Welzel:
>>> [...]
>>>>> Und genau das trifft eben *so* nicht zu. Es werden keine Radfahrer
>>>>> stigmatisiert oder ausgegrenzt und niedergemacht. Vielmehr sind es
>>>>> die Radfahrer *selber* die Dinge fordern. Dass muss man
>>>>> selbstverständlich ändern - aber das wird man nicht erreichen, in
>>>>> dem man von von "N* fordern Gettos" schwafelt. Damit hat man schon
>>>>> komplett verloren und ändern wird sich damit garantiert gar nichts.
>>>>> Aber Ulli will ja auch nichts aktiv ändern, er will nur frotzeln.
>>>>
>>>> Der eine frotzelt und der andere will immer recht haben
>>>
>>> Was hat "ich finde diese Wortwahl scheiße" mit "recht haben wollen" zu
>>> tun?
>>>
>>> Du darfst gerne mal den Test machen und zum ADFC gehen und den Spruch
>>> von Ulli zu den dort durchgeführten Veranstaltungen zum Thema "Radwege
>>> fordern" bringen. Berichte gerne, ob das dort als konstruktiver
>>> Beitrag aufgefasst wird.
>>
>> Verteidigst Du immer noch das Festhalten an Worten ohne den Sinn auch
>> nur annäherend nachzuvollziehen?
>
> Wieso glaubst Du, dass ich den Sinn nicht nachzuvollziehe? War mein
> Hinweis auf meine Artikel gegen Radwege nicht ausreichend?
>
> [...]
>> Warum ich ausgerechnet bei den "alten weißen Männern von ADFC" einen
>> konstruktiven Beitrag durch das Fordern von Gleichbehandlung für alle
>> Verkehrsteilnehmer landen sollte das bleibt Dein Geheimnis
>
> Bei denen kann man gar nichts erreichen, egal mit welchen Beiträgen.
> Darum ging es aber auch nicht, sondern um die Frage, ob der Spruch
> überhaupt irgendwas bewirken kann, außer nur seinen persönlchen Frust
> ablassen.
>
> Genau deshalb sagte ich ja auch, dass es Ulli nur um rumfrotzeln geht
> und er gar nichts ändern will. Vielleicht auch, weil er weiß, dass das
> aussichtslos ist. Deswegen muss man trotzdem nicht solche bescheuerten
> Sprüche loslassen.

Muss man nicht - kann man aber! Und das ist das Entscheidende

Du musst nicht solche Sprüche machen, Du darfst sie kritisieren oder
ignorieren. Du darfst den Sprüche-Schreiber zum schämen aufrufen usw. usw.

Und trotzdem darf man solche Sprüche machen - ich finde das ist gut so

Der Umkehrschluß, man darf bestimmtes nicht mehr sagen, führt direkt in
eine Diktatur

mfg

Karl

Subject: Re: Wörter oder Wirkung?
From: Arno Welzel
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Date: Sat, 27 Apr 2024 09:00 UTC
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From: use...@arnowelzel.de (Arno Welzel)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re:_Wörter_oder_Wirkung?
Date: Sat, 27 Apr 2024 11:00:28 +0200
Lines: 31
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In-Reply-To: <l8u71hFplhoU3@mid.individual.net>
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Karl Müller, 2024-04-25 07:12:

> Am Wed, 24 Apr 2024 23:15:07 +0200 schrieb Arno Welzel:
[...]
>> Genau deshalb sagte ich ja auch, dass es Ulli nur um rumfrotzeln geht
>> und er gar nichts ändern will. Vielleicht auch, weil er weiß, dass das
>> aussichtslos ist. Deswegen muss man trotzdem nicht solche bescheuerten
>> Sprüche loslassen.
>
> Muss man nicht - kann man aber! Und das ist das Entscheidende
>
> Du musst nicht solche Sprüche machen, Du darfst sie kritisieren oder
> ignorieren. Du darfst den Sprüche-Schreiber zum schämen aufrufen usw. usw.
>
> Und trotzdem darf man solche Sprüche machen - ich finde das ist gut so
>
> Der Umkehrschluß, man darf bestimmtes nicht mehr sagen, führt direkt in
> eine Diktatur

Ich habe nirgends geschrieben, dass Ulli seine Meinung nicht äußern darf
oder dafür nur bestimmte Wörter nutzen darf. Gut finden muss ich es
trotzdem nicht.

Muss jede Äußerung unkommentiert oder maximal wohlwollend kommentiert
stehen gelassen werden, damit in deinen Augen "Meinungsfreiheit" erfüllt
ist? Merkst Du nicht mal, was Du da forderst?

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

Subject: Re: Wörter oder Wirkung?
From: Karl Müller
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Date: Sat, 27 Apr 2024 09:59 UTC
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From: mtb...@gmx.de (Karl Müller)
Newsgroups: de.rec.fahrrad
Subject: Re: Wörter oder Wirkung?
Date: 27 Apr 2024 09:59:35 GMT
Lines: 42
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Am Sat, 27 Apr 2024 11:00:28 +0200 schrieb Arno Welzel:

> Karl Müller, 2024-04-25 07:12:
>
>> Am Wed, 24 Apr 2024 23:15:07 +0200 schrieb Arno Welzel:
> [...]
>>> Genau deshalb sagte ich ja auch, dass es Ulli nur um rumfrotzeln geht
>>> und er gar nichts ändern will. Vielleicht auch, weil er weiß, dass das
>>> aussichtslos ist. Deswegen muss man trotzdem nicht solche bescheuerten
>>> Sprüche loslassen.
>>
>> Muss man nicht - kann man aber! Und das ist das Entscheidende
>>
>> Du musst nicht solche Sprüche machen, Du darfst sie kritisieren oder
>> ignorieren. Du darfst den Sprüche-Schreiber zum schämen aufrufen usw.
>> usw.
>>
>> Und trotzdem darf man solche Sprüche machen - ich finde das ist gut so
>>
>> Der Umkehrschluß, man darf bestimmtes nicht mehr sagen, führt direkt in
>> eine Diktatur
>
> Ich habe nirgends geschrieben, dass Ulli seine Meinung nicht äußern darf
> oder dafür nur bestimmte Wörter nutzen darf. Gut finden muss ich es
> trotzdem nicht.
>
> Muss jede Äußerung unkommentiert oder maximal wohlwollend kommentiert
> stehen gelassen werden, damit in deinen Augen "Meinungsfreiheit" erfüllt
> ist? Merkst Du nicht mal, was Du da forderst?

Ich habe nirgends geschrieben, das Du deine Meinung nicht äußern darfst
oder dafür nur bestimmte Wörte nutzen darfst

Keine Ahnung was Du von mir jetzt hören willst, schreib doch einfach was
Du denkst und akzeptiere wenn andere das anders sehen und freu Dich über
Zustimmung

Jetzt gehe ich erstmal die kleinen Freuden das Fahrradfahren genießen

mfg

Karl


rocksolid / de.rec.fahrrad / Re: Wörter oder Wirkung?

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