Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich. Neue Verträge werden
weiterhin für 29,99€ angeboten. Wenn man kündigt, hat man
effektiv viel mehr bezahlt, wegen der einmaligen Zahlung von 47,60€.

Am 10.07.2023 um 16:06:02 Uhr schrieb Markus Schaaf:

> Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
> monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
> Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich.

Wie das rechtlich gehen soll, muss mir einer erklären.

Am 10.07.23 um 16:21 schrieb Marco Moock:
> Am 10.07.2023 um 16:06:02 Uhr schrieb Markus Schaaf:
>
>> Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
>> monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
>> Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich.
>
> Wie das rechtlich gehen soll, muss mir einer erklären.

In den AGB wurden Preisanpassungen erlaubt. Das Gesetz gibt zwar
Schranken vor, aber wer wird da bei < 50 EUR Streitwert aktiv?
Viel wichtiger ist, dass nicht zu viele denen auf den Leim gehen,
damit es sich nicht lohnt. Denn nach meiner Kündigung verkaufen
die die Leitung an den nächsten Trottel für 47,60€.
Fernschaltung, Techniker war nicht da. Reale Kosten vermutlich 5€.

MfG

Guten Tag

Marco Moock <mo01@posteo.de> schrieb

>Am 10.07.2023 um 16:06:02 Uhr schrieb Markus Schaaf:
>> Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
>> monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
>> Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich.
>Wie das rechtlich gehen soll, muss mir einer erklären.

Sind Dir noch keine Tarifangebote unter gekommen, bei denen einige
Monate der Gesamtvertragslaufzeit verguenstigt angeboten werden um
dann ab dem festgelegten Monat X den vollen Preis zu kassieren?
Dazu kommt dann ggf. noch das vereinbarte Bereitstellungsendgeld.

Ob man das dann unterschreibt ist eien ander Sache, aber sowas ist
IMHO sehr oft zu finden.

Am 10.07.23 um 16:40 schrieb Shinji Ikari:

> Sind Dir noch keine Tarifangebote unter gekommen, bei denen einige
> Monate der Gesamtvertragslaufzeit verguenstigt angeboten werden um
> dann ab dem festgelegten Monat X den vollen Preis zu kassieren?

Das ist allerdings was völlig anderes, weil dieser Verlauf sofort
bei Vertragsschluss so vereinbart wurde. Deshalb kannst Du wegen
solcher Preissteigerung auch nicht kündigen. Ich habe jedoch
24*29,99€ bestellt und bestätigt bekommen und jetzt heißt es: Tut
uns leid, leider leider kostet ihr Vertrag ab August 5€ mehr.
Wenn Ihnen das nicht zusagt, können Sie natürlich kündigen.

MfG

Am 10.07.2023 um 16:40:18 Uhr schrieb Shinji Ikari:

> Marco Moock <mo01@posteo.de> schrieb
>
> >Am 10.07.2023 um 16:06:02 Uhr schrieb Markus Schaaf:
> >> Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
> >> monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
> >> Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich.
> >Wie das rechtlich gehen soll, muss mir einer erklären.
>
> Sind Dir noch keine Tarifangebote unter gekommen, bei denen einige
> Monate der Gesamtvertragslaufzeit verguenstigt angeboten werden um
> dann ab dem festgelegten Monat X den vollen Preis zu kassieren?
> Dazu kommt dann ggf. noch das vereinbarte Bereitstellungsendgeld.

Das ist richtig. Aber dann lautet der Vertrag 19,99 in den ersten 6
Monaten, dann 29,99. Laufzeit 2 Jahre. Dann sollte ab Monat 7 auch
29,99 gelten.

Was natürlich genau geregelt wurde, wissen wir hier nicht.

Guten Tag

Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> schrieb

>Am 10.07.23 um 16:40 schrieb Shinji Ikari:
>> Sind Dir noch keine Tarifangebote unter gekommen, bei denen einige
>> Monate der Gesamtvertragslaufzeit verguenstigt angeboten werden um
>> dann ab dem festgelegten Monat X den vollen Preis zu kassieren?
>Das ist allerdings was völlig anderes, weil dieser Verlauf sofort
>bei Vertragsschluss so vereinbart wurde. Deshalb kannst Du wegen
>solcher Preissteigerung auch nicht kündigen. Ich habe jedoch
>24*29,99€ bestellt und bestätigt bekommen und jetzt heißt es: Tut
>uns leid, leider leider kostet ihr Vertrag ab August 5€ mehr.

Dann nutze das Sonderkuendigungsrecht.

Am 10.07.23 um 18:07 schrieb Shinji Ikari:

> Dann nutze das Sonderkuendigungsrecht.

Deine Weisheit wird nur noch von Deiner Leseschwäche übertroffen. :-)

MfG

Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> wrote:
>Neue Abzockermasche von 1&1: DSL-Vertrag, 24 Monate, für 29,99€
>monatlich + 47,60€ einmalig. Fünf Monate nach Vertragsbeginn
>Preiserhöhung auf 34,99€ monatlich.

Okay, das geht natürlich nicht. Die Mindestlaufzeit gilt auch für den
Anbieter. Das ist ein Fall für die Verbraucherzentrale oder für den
Anwalt, der so eine kleine, aber pressetaugliche Sache vielleicht doch
machen will.

Grüße
Marc
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

Am 10.07.23 um 19:35 schrieb Marc Haber:

> Okay, das geht natürlich nicht. Die Mindestlaufzeit gilt auch für den
> Anbieter. Das ist ein Fall für die Verbraucherzentrale oder für den
> Anwalt, der so eine kleine, aber pressetaugliche Sache vielleicht doch
> machen will.

Ist bekannt und rechtlich so eine "hohe See" -Geschichte:
https://www.teltarif.de/1und1-drillisch-dsl-preiserhoehung-laufender-vertrag/news/91976.html

Ich hätte den passenden Rechtsschutz, aber das tut sich kein
Anwalt an. Soweit ich es bisher verstehe, ist die Sache "im
Prinzip" legal. Angriffspunkt wäre in diesem Fall die
Formulierung in den AGB, die etwas zu schwammig ist. Das TKG
verlangt, dass Preisanpassungen in beide Richtungen möglich sein
müssen und natürlich entsprechend begründet. An der Begründung
mangelt es bei 1&1. Es wird mit "allgemeinen Kostensteigerungen"
argumentiert.

Ich will mich aber nicht streiten. Ich kannte 1&1 als astreinen
Betrüger- und Nepperladen. Dann haben sie plötzlich versprochen,
alles wäre anders. Kundenfreundlichkeit und bla bla. Das hatte
ich dann ausprobiert und bis auf so kleine Fallen wie
rechtzeitige Kündigung nicht vergessen und die lästigen Anrufe
schien auch alles okay. Und nun haben sie wieder zu alter Form
gefunden. Das wollte ich geneigten Lesern mitteilen. Da das
woanders auch so läuft (Vodafone habe ich selbst erlebt), sollte
man bei neuen TK-Verträgen auf die "Anschlussgebühr" achten und
immer so rechnen, dass man auch bei sofortiger Preiserhöhung
nicht dumm aus der Wäsche guckt.

Ich gehe jetzt erst mal zur Telekom. Da kostet der gleiche
Vertrag formell 45€, ist aber mit so vielen Rabatten bei
Resellern zu bekommen, die zudem noch bei Vertragsstart
ausgezahlt werden, dass ich effektiv auf unter 22€ pro Monat komme.

MfG

Markus Schaaf <mschaaf@elaboris.de> wrote:
>Am 10.07.23 um 19:35 schrieb Marc Haber:
>
>> Okay, das geht natürlich nicht. Die Mindestlaufzeit gilt auch für den
>> Anbieter. Das ist ein Fall für die Verbraucherzentrale oder für den
>> Anwalt, der so eine kleine, aber pressetaugliche Sache vielleicht doch
>> machen will.
>
>Ist bekannt und rechtlich so eine "hohe See" -Geschichte:
>https://www.teltarif.de/1und1-drillisch-dsl-preiserhoehung-laufender-vertrag/news/91976.html

Okay, das war mir jetzt neu.

>Ich hätte den passenden Rechtsschutz, aber das tut sich kein
>Anwalt an.

Da würde ich mich nicht drauf verlassen.

> Soweit ich es bisher verstehe, ist die Sache "im
>Prinzip" legal. Angriffspunkt wäre in diesem Fall die
>Formulierung in den AGB, die etwas zu schwammig ist. Das TKG
>verlangt, dass Preisanpassungen in beide Richtungen möglich sein
>müssen und natürlich entsprechend begründet.

Ja, aber doch nicht während der vereinbarten Mindestlaufzeit. Die
dient ja gerade zu, dass beide Parteien für die Mindestlaufzeit
wissen, was auf sie zukommt, speziell dann wenn eine einmalige
Einrichtungsgebühr verlangt wird.

>Ich will mich aber nicht streiten. Ich kannte 1&1 als astreinen
>Betrüger- und Nepperladen. Dann haben sie plötzlich versprochen,
>alles wäre anders. Kundenfreundlichkeit und bla bla. Das hatte
>ich dann ausprobiert und bis auf so kleine Fallen wie
>rechtzeitige Kündigung nicht vergessen und die lästigen Anrufe
>schien auch alles okay. Und nun haben sie wieder zu alter Form
>gefunden.

Ich bin seit bald fünfzehn Jahren zufriedener 1&1-Kunde¹ und kann
Deine Erfahrungen nicht bestätigen. Ich habe "nur" DSL 100, weil wir
zu zweit schon die 100 Mbit nicht vollkriegen, von einem Wechsel zu
einem anderen ISP halten mich im Wesentlichen die fünf SIM-Karten mit
Festnetz-Flat und meine zehn nomadisch nutzbaren VoIP-Telefonnummern
ab, auch wenn 1&1 mir auch gerade den Preis um fünf Euro erhöht hat.

Das Problem mit der rechtzeitigen Kündigung hat sich dank der neuen
EU-Regelungen zu Kündigungsfristen erledigt, und ungewünscht angerufen
wurde ich von 1&1 noch nie. Da sind die Türdrücker von den Telekom
Rangers und vom Vodafone Giganetz wesentlich lästiger.

Das Produktmanagement von 1&1 raucht zugegebenermaßen allerdings
zweifelsfrei manchmal interessantes Zeug. Mit dieser Sache haben sie
allerings auch meiner Meinung nach den Bogen überspannt und gehe davon
aus, dass sie hier irgendwann bald von einem hohen Gericht einen aufs
Dach bekommen.

Aber das habe ich auch bei den "DSL 100 für 9,99*" mit Fußnote "in den
ersten sechs Monaten der 24 Monate Mindestlaufzeit" Angeboten gedacht,
die sich inzwischen in der ganzen Branche durchgesetzt haben ohne dass
da mal jemand draufgehauen hat.

>Das wollte ich geneigten Lesern mitteilen. Da das
>woanders auch so läuft (Vodafone habe ich selbst erlebt), sollte
>man bei neuen TK-Verträgen auf die "Anschlussgebühr" achten und
>immer so rechnen, dass man auch bei sofortiger Preiserhöhung
>nicht dumm aus der Wäsche guckt.

Vodafone finde ich VIEL schlimmer als 1&1.

>Ich gehe jetzt erst mal zur Telekom. Da kostet der gleiche
>Vertrag formell 45€, ist aber mit so vielen Rabatten bei
>Resellern zu bekommen, die zudem noch bei Vertragsstart
>ausgezahlt werden, dass ich effektiv auf unter 22€ pro Monat komme.

Aber dafür bist Du halt im größten Intranet Deutschlands; die Telekom
hat halt eine messbar schlechtere Leistung, besonders bei der
Konnektivität zu kleineren deutschen Providern, und die
VoIP-Rufnummern sind nur aus dem Telekom-Netz nutzbar. Und die 22 Euro
pro Monat hast Du auch nur in den ersten 24 Monaten, oder?

Grüße
Marc

¹ und habe - Transparenzhinweis - auch mal für einige Zeit
freiberufliche Technik-Dienstleistungen für 1&1 erbracht
--
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Am 11.07.23 um 07:54 schrieb Marc Haber:

> Aber dafür bist Du halt im größten Intranet Deutschlands; die Telekom
> hat halt eine messbar schlechtere Leistung, besonders bei der
> Konnektivität zu kleineren deutschen Providern,

Ich brauche nur noch etwas WWW und Verbindung zu meinen eigenen
Servern für Mail und XMPP, alles nicht so dramatisch,
geschwindigkeitsmäßig. Wenn das Youtube der Kinder stockt, ist
mir das sogar angenehm. :-D Außerdem hat mir 1&1 hier früher
Telekom-Connectivity verkauft. Kenne ich also.

> und die VoIP-Rufnummern sind nur aus dem Telekom-Netz nutzbar.

Da bin ich schon ewig unabhängig, genau weil ich den DSL-Provider
schnell wechseln können will. Aber eigentlich würde ich es nicht
merken, wenn diese Nummern weg wären. Wir schauen uns her immer
überrascht an, wenn mal das "Festnetz" klingelt, weil keiner mehr
den Klingelton kennt.

> Und die 22 Euro pro Monat hast Du auch nur in den ersten 24 Monaten, oder?

Ja natürlich. Aber dann wird eh neu gemischt. Das ist wie beim
Strom. Man muss doch spätestens nach 2 Jahren hoppen. Ich dachte
ja, bei letzterem hätte ich endlich einen Anbieter gefunden, der
nicht irgendwann mit absurden Tarifen kommt, aber es hat nur
länger gedauert, als bei den anderen. Und meine zufriedene
1&1-Zeit endete ja auch wegen einer Preiserhöhung, während man
Neukunden das erste halbe Jahr schenkte _und_ einen billigeren
Monatspreis danach anbot _und_ noch die neueste Fritzbox oben
drauf, für die ich 70 EUR zahlen sollte. Die Rabatte der einen
müssen eben andere bezahlen. Und das will nicht ich sein.

MfG