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Good day for overcoming obstacles. Try a steeplechase.


rocksolid / de.comm.software.mozilla.mailnews / Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen

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* TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMichael Paap
+* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenRalf Zilian
|`- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMichael Paap
+* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Schade
|+* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMichael Paap
||`- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenRalf Zilian
|`- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenRalf Zilian
+* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|`* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Barghahn
| +- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Lorenz
| `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|  `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Barghahn
|   `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|    +* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Barghahn
|    |`* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|    | +- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Barghahn
|    | +- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Knobloch
|    | `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|    |  `- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Knobloch
|    `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Lorenz
|     +* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenRalf Zilian
|     |`- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Lorenz
|     `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
|      `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenThomas Schade
|       `- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Lorenz
`* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Knobloch
 `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMichael Paap
  `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Knobloch
   +- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
   +- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMichael Paap
   `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann
    `* Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenJörg Knobloch
     `- Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt LeerzeilenMartin Τrautmann

Pages:12
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Ralf Zilian
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Wer weiß das schon?!
Date: Sat, 4 May 2024 09:56 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!rocksolid2!news.neodome.net!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: diese-...@nurfuerspam.de (Ralf Zilian)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 11:56:24 +0200
Organization: Wer_weiß_das_schon?!
Lines: 29
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Injection-Date: Sat, 04 May 2024 11:56:24 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Content-Language: en-US, de-DE
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Michael Paap schrieb am 04.05.2024 um 11:40 Uhr folgendes:

> Während ich auf eine Nachricht antworte und absatzweise meine Antwort
> zwischen zitierte Teile schreibe, entfernt BB Leerzeilen, und ändert
> zitierten Text in nicht zitierten, wenn ich selbst Leerzeilen entferne
> oder einfüge. Die Logik, nach der das erfolgt, erschließt sich mir nicht
> wirklich, ist mir aber auch egal: Ich möchte nicht, dass mein Client
> meinen Text editiert.

Dergleichen ist mit bis dato nicht untergekommen.

> Außerdem wird auch nach/beim Absenden noch Text verändert, insbesondere
> verschwinden Leerzeilen und es werden Einrückungen verändert.

Auch hier, nada.

> Das sieht dann nicht nur beschissen aus, sondern ist mit echten
> Nachteilen verbunden, weil ich mit meinen Leerzeilen und Einrückungen
> durchaus Absichten verbinde.
>
> Ist das Problem bekannt und gibt es irgendwelche Möglichkeiten, das zu
> unterbinden?

Besteht das Problem auch im "Fehlerbehebungsmodus…"?

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.

Subject: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Michael Paap
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: FernUni Hagen
Date: Sat, 4 May 2024 09:40 UTC
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!fu-berlin.de!news-cypress.fernuni-hagen.de!news.fernuni-hagen.de!.POSTED.ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de!not-for-mail
From: feun...@mpaap.de (Michael Paap)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 11:40:22 +0200
Organization: FernUni Hagen
Message-ID: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 May 2024 09:40:21 +0000 (UTC)
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logging-data="16360"; mail-complaints-to="newsadmin@fernuni-hagen.de"
User-Agent: Betterbird (Windows)
Content-Language: de-DE
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Hallo zusammen,

seit einiger Zeit (vermutlich seit dem letzten größeren Update) nervt
mich BB (115.9.0-bb26) mit folgendem Verhalten:

Während ich auf eine Nachricht antworte und absatzweise meine Antwort
zwischen zitierte Teile schreibe, entfernt BB Leerzeilen, und ändert
zitierten Text in nicht zitierten, wenn ich selbst Leerzeilen entferne
oder einfüge. Die Logik, nach der das erfolgt, erschließt sich mir nicht
wirklich, ist mir aber auch egal: Ich möchte nicht, dass mein Client
meinen Text editiert.

Außerdem wird auch nach/beim Absenden noch Text verändert, insbesondere
verschwinden Leerzeilen und es werden Einrückungen verändert.

Das sieht dann nicht nur beschissen aus, sondern ist mit echten
Nachteilen verbunden, weil ich mit meinen Leerzeilen und Einrückungen
durchaus Absichten verbinde.

Ist das Problem bekannt und gibt es irgendwelche Möglichkeiten, das zu
unterbinden?

Gruß
Michael

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Thomas Schade
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Army of Gutmenschen Trollkommando
Date: Sat, 4 May 2024 10:01 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!reader5.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: tos...@rrr.de (Thomas Schade)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 12:01:08 +0200
Organization: Army of Gutmenschen Trollkommando
Message-ID: <a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Info: solani.org;
logging-data="4606"; mail-complaints-to="abuse@news.solani.org"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:127.0) Gecko/20100101
Firefox/127.0 Thunderbird/127.0a1
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In-Reply-To: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Content-Language: de-DE
X-User-ID: eJwNxsEBwCAIA8CVjECo4xQJ+4/Q3uvCCN50Bj0mhk92ebVAc3mjU7b6/BkrrcScrUvZfoFbHyn0Ebc=
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On 04.05.2024 11:40 [CEST], Michael Paap wrote:

> seit einiger Zeit (vermutlich seit dem letzten größeren Update) nervt
> mich BB (115.9.0-bb26) mit folgendem Verhalten:
>
> Während ich auf eine Nachricht antworte und absatzweise meine Antwort
> zwischen zitierte Teile schreibe, entfernt BB Leerzeilen, und ändert
> zitierten Text in nicht zitierten, wenn ich selbst Leerzeilen entferne
> oder einfüge. Die Logik, nach der das erfolgt, erschließt sich mir nicht
> wirklich, ist mir aber auch egal: Ich möchte nicht, dass mein Client
> meinen Text editiert.
>
> Außerdem wird auch nach/beim Absenden noch Text verändert, insbesondere
> verschwinden Leerzeilen und es werden Einrückungen verändert.
>
> Das sieht dann nicht nur beschissen aus, sondern ist mit echten
> Nachteilen verbunden, weil ich mit meinen Leerzeilen und Einrückungen
> durchaus Absichten verbinde.
>
> Ist das Problem bekannt und gibt es irgendwelche Möglichkeiten, das zu
> unterbinden?

Ganz unbekannt ist mir das Verhalten nicht. Andererseits hat es mich
bisher nicht genug gestört, um dem nachzugehen. Ich vermute, dass es
/irgendwie/ mit format=flowed zu tun hat. Sollte mich das also
irgendwann ernsthaft stören, würde ich an den entsprechenden
Einstellungen als erstes drehen. :)

Ciao
Toscha
--
Wenn Russland aufhört, Krieg zu führen, gibt es keinen Krieg mehr.
Wenn Ukraine aufhört, Krieg zu führen, gibt es kein Ukraine mehr.
[Jürgen Kasek]

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Michael Paap
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: FernUni Hagen
Date: Sat, 4 May 2024 10:06 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!fu-berlin.de!news-cypress.fernuni-hagen.de!news.fernuni-hagen.de!.POSTED.ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de!not-for-mail
From: feun...@mpaap.de (Michael Paap)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 12:06:51 +0200
Organization: FernUni Hagen
Message-ID: <v151bq$fv8$3@news-cypress.fernuni-hagen.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<e9d15491-92b5-4c9c-88a5-d5dc1aecd623@raz.my-fqdn.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 May 2024 10:06:50 +0000 (UTC)
Injection-Info: news-cypress.fernuni-hagen.de; posting-host="ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de:95.222.158.236";
logging-data="16360"; mail-complaints-to="newsadmin@fernuni-hagen.de"
User-Agent: Betterbird (Windows)
Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <e9d15491-92b5-4c9c-88a5-d5dc1aecd623@raz.my-fqdn.de>
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Am 04.05.2024 um 11:56 schrieb Ralf Zilian:

> Besteht das Problem auch im "Fehlerbehebungsmodus…"?

Das schaue ich mir gleich mal an. Vielleicht wird es eh' Zeit für ein
neues Profil. Gnarf.

Gruß
Michael

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Michael Paap
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: FernUni Hagen
Date: Sat, 4 May 2024 10:17 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!fu-berlin.de!news-cypress.fernuni-hagen.de!news.fernuni-hagen.de!.POSTED.ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de!not-for-mail
From: feun...@mpaap.de (Michael Paap)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 12:17:05 +0200
Organization: FernUni Hagen
Message-ID: <v151v0$n16$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
Mime-Version: 1.0
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Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 May 2024 10:17:04 +0000 (UTC)
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User-Agent: Betterbird (Windows)
Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
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Am 04.05.2024 um 12:01 schrieb Thomas Schade:

> Ganz unbekannt ist mir das Verhalten nicht. Andererseits hat es mich
> bisher nicht genug gestört, um dem nachzugehen. Ich vermute, dass es
> /irgendwie/ mit format=flowed zu tun hat. Sollte mich das also
> irgendwann ernsthaft stören, würde ich an den entsprechenden
> Einstellungen als erstes drehen. :)

Das klingt /irgendwie/ sehr passend, ja. :-)

Ich habe jetzt mal mailnews.display.disable_format_flowed_support auf
true und mailnews.send_plaintext_flowed auf false gesetzt und es
/scheint/ jedenfalls, als wäre das muntere Treiben damit beendet. So
richtig sehe ich das vermutlich in den nächsten Tagen daran, dass ich
nicht mehr dauernd fluche. :-)

Vielen Dank!
Michael

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Ralf Zilian
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Wer weiß das schon?!
Date: Sat, 4 May 2024 10:25 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: diese-...@nurfuerspam.de (Ralf Zilian)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 12:25:08 +0200
Organization: Wer_weiß_das_schon?!
Lines: 15
Message-ID: <14f69f82-a087-4e08-8fa8-69a03cfd3dfc@raz.my-fqdn.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
Reply-To: newsgroup@wenns-um-email-geht.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 12:25:08 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
Content-Language: en-US, de-DE
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Thomas Schade schrieb am 04.05.2024 um 12:01 Uhr folgendes:

> Ganz unbekannt ist mir das Verhalten nicht. Andererseits hat es mich
> bisher nicht genug gestört, um dem nachzugehen. Ich vermute, dass es
> /irgendwie/ mit format=flowed zu tun hat. Sollte mich das also
> irgendwann ernsthaft stören, würde ich an den entsprechenden
> Einstellungen als erstes drehen. :)

Wenn dem tatsächlich so ist, dann wundert es mich nicht, das es mir noch
nicht untergekommen ist, "format=flowed" ist bei mir abgeschaltet.

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Ralf Zilian
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Wer weiß das schon?!
Date: Sat, 4 May 2024 10:27 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!usenet.blueworldhosting.com!diablo1.usenet.blueworldhosting.com!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: diese-...@nurfuerspam.de (Ralf Zilian)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 12:27:18 +0200
Organization: Wer_weiß_das_schon?!
Lines: 25
Message-ID: <3a407b8e-c4d5-49fc-b522-e0a73fdec3be@raz.my-fqdn.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<a48b7b44-dbf7-45c2-b116-4959cede3542@news.toscha.de>
<v151v0$n16$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Reply-To: newsgroup@wenns-um-email-geht.de
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 12:27:18 +0200 (CEST)
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Betterbird/115.10.0
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Content-Language: en-US, de-DE
In-Reply-To: <v151v0$n16$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
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Michael Paap schrieb am 04.05.2024 um 12:17 Uhr folgendes:

> Am 04.05.2024 um 12:01 schrieb Thomas Schade:
>
>> Ganz unbekannt ist mir das Verhalten nicht. Andererseits hat es mich
>> bisher nicht genug gestört, um dem nachzugehen. Ich vermute, dass es
>> /irgendwie/ mit format=flowed zu tun hat. Sollte mich das also
>> irgendwann ernsthaft stören, würde ich an den entsprechenden
>> Einstellungen als erstes drehen. :)
>
> Das klingt /irgendwie/ sehr passend, ja. :-)
>
> Ich habe jetzt mal mailnews.display.disable_format_flowed_support auf
> true und mailnews.send_plaintext_flowed auf false gesetzt und es
> /scheint/ jedenfalls, als wäre das muntere Treiben damit beendet. So
> richtig sehe ich das vermutlich in den nächsten Tagen daran, dass ich
> nicht mehr dauernd fluche. :-)

Wie ich schon Toscha geantwortet habe, bei mir ist "format=flowed"
abgeschaltet und es ist mir noch nicht untergekommen.

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: slrn user
Date: Sat, 4 May 2024 12:15 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!rocksolid2!news.neodome.net!news.mixmin.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: t-use...@gmx.net (Martin Τrautmann)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 14:15:51 +0200
Organization: slrn user
Lines: 29
Message-ID: <slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Reply-To: traut@gmx.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 14:15:51 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="1647325bce0078ad7c7208d4a166fe32";
logging-data="1224028"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/Qym+cCWgW9oHZyPepgGtA"
User-Agent: slrn/1.0.3 (Darwin)
Cancel-Lock: sha1:YnJmy9VX+l3RW6mllezqYn3ocnM=
X-No-Archive: Yes
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On Sat, 4 May 2024 11:40:22 +0200, Michael Paap wrote:
> seit einiger Zeit (vermutlich seit dem letzten größeren Update) nervt
> mich BB (115.9.0-bb26) mit folgendem Verhalten:
>
> Während ich auf eine Nachricht antworte und absatzweise meine Antwort
> zwischen zitierte Teile schreibe, entfernt BB Leerzeilen, und ändert
> zitierten Text in nicht zitierten, wenn ich selbst Leerzeilen entferne
> oder einfüge. Die Logik, nach der das erfolgt, erschließt sich mir nicht
> wirklich, ist mir aber auch egal: Ich möchte nicht, dass mein Client
> meinen Text editiert.

Das ist für mich schon lange ein permanentes Ärgernis, dass TB noch
immer nicht (oder nicht mehr) mit Zeilenumbrüchen und zitiertem Text
klar kommt.

Was ist daran so schwierig, dass TB *nicht* eigenmächtig Absatzwechsel
zwischen zitiertem und eigenem Text belassen kann?

Dabei habe ich einzelne Bereiche deswegen schon umgestellt, dass dort
nur noch Plain Text verwendet wird - mit HTML wird Inline-Quoting
einfach nur zum Hass-Objekt, wo TB vollkommen willkürlich wirkend
Absätze mit Zitaten auftrennt oder zusammenwirft, Bearbeitungen zulässt
oder verwirft.

Ja, vielleicht liegt es an format flowed - aber scheinbar ist das für TB
ein echtes Problem, um das sich niemand kümmern will.

Hier in der Gruppe wird da aber wenig passieren, hier kann man nur
jammern. Tüte es doch richtig bei Bugzilla als Fehlermeldung ein!

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Thomas Barghahn
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: 🐹 𝓗𝓪𝓶𝓼𝓽𝓮𝓻-𝓒𝓵𝓾𝓫 🐹
Date: Sat, 4 May 2024 13:26 UTC
References: 1 2
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: Th.Bargh...@t-online.de (Thomas Barghahn)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 04 May 2024 15:26:48 +0200 (CEST)
Organization: 🐹 𝓗𝓪𝓶𝓼𝓽𝓮𝓻
-𝓒𝓵𝓾𝓫 🐹
Lines: 44
Message-ID: <b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
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<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
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In-Reply-To: <slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
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+j55hoT21qbPIIbBzewcyR4sKw3+pg==
=H6vg
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*Martin Τrautmann* meinte:
>
> Ja, vielleicht liegt es an format flowed - aber scheinbar ist das für TB
> ein echtes Problem, um das sich niemand kümmern will.
>
> Hier in der Gruppe wird da aber wenig passieren, hier kann man nur
> jammern. Tüte es doch richtig bei Bugzilla als Fehlermeldung ein!

Was "f=f" betrifft, so arbeitet TB/BB zunächst einmal völlig korrekt! Es
gibt Ausnahmen, welche hier schon bis zum Erbrechen erörtert wurden.
Allerdings sind solche Situationen äußerst selten und obendrein auch
noch Spezialfälle, wenn es um "f=f" geht.

Wer also absichtlich mit "f=f" arbeitet, was bei über 30% der hier
schreibenden User der Fall ist, der sollte auch verstanden haben, was
für Vor- und Nachteile diese Formatierung mit sich bringt.

Jeder dieser User sollte also wissen, wie man einen Text so bearbeitet,
dass "feste Textpassagen" bei seinem Gegenüber auch so ankommen.

ein Beispiel:
erste Zeile
zweite Zeile
dritte Zeile

Ab dem nächsten Absatz geht es wieder mit "f=f" weiter.

Wenn du persönlich schon Probleme mit dem Format "fixed" hast, ich
entnehme es deinen Headern, so stimmen bei dir schon grundsätzliche
Einstellungen nicht. TB/BB gibt fixed-Text exakt so wieder, wie der
Autor es vorgesehen hat.

Thomas
--
== S E N D E Z E I T =============================  DATUM : Samstag, 04. Mai 2024
  UHRZEIT: 15:26:48 UHR (MESZ)
== Heute: Internationaler Tag der Feuerwehrleute =

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Jörg Lorenz
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Camembert Normand au Lait Cru
Date: Sat, 4 May 2024 14:03 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: hugyb...@gmx.net (Jörg Lorenz)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 16:03:26 +0200
Organization: Camembert Normand au Lait Cru
Lines: 58
Message-ID: <l9mtheFgqrfU1@mid.individual.net>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
Mime-Version: 1.0
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On 04.05.24 15:26, Thomas Barghahn wrote:
> *Martin Τrautmann* meinte:
>>
>> Ja, vielleicht liegt es an format flowed - aber scheinbar ist das für TB
>> ein echtes Problem, um das sich niemand kümmern will.
>>
>> Hier in der Gruppe wird da aber wenig passieren, hier kann man nur
>> jammern. Tüte es doch richtig bei Bugzilla als Fehlermeldung ein!
>
> Was "f=f" betrifft, so arbeitet TB/BB zunächst einmal völlig korrekt! Es
> gibt Ausnahmen, welche hier schon bis zum Erbrechen erörtert wurden.
> Allerdings sind solche Situationen äußerst selten und obendrein auch
> noch Spezialfälle, wenn es um "f=f" geht.
>
> Wer also absichtlich mit "f=f" arbeitet, was bei über 30% der hier
> schreibenden User der Fall ist, der sollte auch verstanden haben, was
> für Vor- und Nachteile diese Formatierung mit sich bringt.
>
> Jeder dieser User sollte also wissen, wie man einen Text so bearbeitet,
> dass "feste Textpassagen" bei seinem Gegenüber auch so ankommen.
>
> ein Beispiel:
> erste Zeile
> zweite Zeile
> dritte Zeile
>
> Ab dem nächsten Absatz geht es wieder mit "f=f" weiter.
>
> Wenn du persönlich schon Probleme mit dem Format "fixed" hast, ich
> entnehme es deinen Headern, so stimmen bei dir schon grundsätzliche
> Einstellungen nicht. TB/BB gibt fixed-Text exakt so wieder, wie der
> Autor es vorgesehen hat.

Das deckt sich mit mit meiner Erfahrung. Seit 20 Jahren habe ich keine
Probleme damit.

mailnews.display.disable_format_flowed_support true
mailnews.send_plaintext_flowed false
plain_text.wrap_long_lines true

mailnews.wraplength 72
plain_text.wrap_long_lines true

Mit Format Flowed kann ich in einem Reintext-Medium genau gar nichts
anfangen. Dazu eine Monospace-Schrift, dann kann eigentlich nichts mehr
schief gehen.

Bei einem komplexen Text könnte man ja auch den Text in einen
Wordprocessor laden, bearbeiten und dann zurückkopieren. Gemacht habe
ich das allerdings schon lange nicht mehr.

> Thomas

Jörg

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Jörg Knobloch
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Date: Sat, 4 May 2024 16:29 UTC
References: 1
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: jor...@jorgk.com (Jörg Knobloch)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 18:29:27 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
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Injection-Date: Sat, 04 May 2024 18:29:26 +0200 (CEST)
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logging-data="1367600"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/eqmBQKpfXOEFbmgtd35Zv"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:115.0) Gecko/20100101
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Cancel-Lock: sha1:dPq7nEmEjrbSq99sMHVW2ZNCV8Q=
In-Reply-To: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Content-Language: en-GB, de-DE
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On 04 May 2024 11:40, Michael Paap wrote:
> Ist das Problem bekannt und gibt es irgendwelche Möglichkeiten, das zu unterbinden?

Ja, ist bekannt, wurde hier hinlänglich diskutiert, z.B. in
<tt30ho$16pm1$1@dont-email.me>
<tdvdol$2k67o$1@dont-email.me>
<tebkds$3apo$1@dont-email.me>

Wurde als Bug gemeldet:
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1787577

Tritt in späteren TB Versionen (ab 123) eigentlich nicht mehr auf und sollte in BB
115 auch nicht auftreten, da die patches, die das Problem lösen, dort vorgezogen
wurden.

Mit format=flowed hat das Ganze nichts zu tun.

--
Viele Grüße, Jörg
Sent with Betterbird. Simply better.
www.betterbird.eu - www.betterbird.eu/#featuretable
Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Michael Paap
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: FernUni Hagen
Date: Sat, 4 May 2024 16:35 UTC
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Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!news-cypress.fernuni-hagen.de!news.fernuni-hagen.de!.POSTED.ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de!not-for-mail
From: feun...@mpaap.de (Michael Paap)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 18:35:48 +0200
Organization: FernUni Hagen
Message-ID: <v15o53$9ns$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<f8b55f49-f1c3-41b2-ba82-be2a6b006e10@news.betterbird.eu>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 May 2024 16:35:48 +0000 (UTC)
Injection-Info: news-cypress.fernuni-hagen.de; posting-host="ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de:95.222.158.236";
logging-data="9980"; mail-complaints-to="newsadmin@fernuni-hagen.de"
User-Agent: Betterbird (Windows)
Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <f8b55f49-f1c3-41b2-ba82-be2a6b006e10@news.betterbird.eu>
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Am 04.05.2024 um 18:29 schrieb Jörg Knobloch:
> On 04 May 2024 11:40, Michael Paap wrote:
>> Ist das Problem bekannt und gibt es irgendwelche Möglichkeiten, das zu unterbinden?
>
> Ja, ist bekannt, wurde hier hinlänglich diskutiert, z.B. in
> <tt30ho$16pm1$1@dont-email.me>
> <tdvdol$2k67o$1@dont-email.me>
> <tebkds$3apo$1@dont-email.me>
>
> Wurde als Bug gemeldet:
> https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1787577
Ich habe nur kurz reingeschaut, aber vielleicht sollte ich ergänzen:

Ich verwende kein HTML. Das Problem beobachte ich beim Verfassen von
Newspostings in reinem Text.

Gruß
Michael

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Jörg Knobloch
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: A noiseless patient Spider
Date: Sat, 4 May 2024 16:50 UTC
References: 1 2 3
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: jor...@jorgk.com (Jörg Knobloch)
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Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 18:50:33 +0200
Organization: A noiseless patient Spider
Lines: 17
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References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
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<v15o53$9ns$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 18:50:32 +0200 (CEST)
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In-Reply-To: <v15o53$9ns$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
Content-Language: en-GB, de-DE
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On 04 May 2024 18:35, Michael Paap wrote:
> Ich habe nur kurz reingeschaut, aber vielleicht sollte ich ergänzen:
>
> Ich verwende kein HTML. Das Problem beobachte ich beim Verfassen von
> Newspostings in reinem Text.

Es geht um plaintext. Was viele nicht wissen, hinter den Kulissen ist alles HTML.

Installiere Dir mal:
https://www.betterbird.eu/addons/index.html#ThunderHTMLedit
Das zeigt auch bei plaintext das HTML an.

--
Viele Grüße, Jörg
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Es ist immer wieder erstaunlich: Kaum macht man's richtig, schon funktioniert's!

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: slrn user
Date: Sat, 4 May 2024 16:54 UTC
References: 1 2 3
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From: t-use...@gmx.net (Martin Τrautmann)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 18:54:18 +0200
Organization: slrn user
Lines: 21
Message-ID: <slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
Reply-To: traut@gmx.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 18:54:19 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="1647325bce0078ad7c7208d4a166fe32";
logging-data="1382895"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/oIWpjtYbSYJrfq0z9V59F"
User-Agent: slrn/1.0.3 (Darwin)
Cancel-Lock: sha1:2zl9nRl2dXinL0rVI3UrUjZwItc=
X-No-Archive: Yes
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On Sat, 04 May 2024 15:26:48 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
> Wenn du persönlich schon Probleme mit dem Format "fixed" hast, ich
> entnehme es deinen Headern, so stimmen bei dir schon grundsätzliche
> Einstellungen nicht. TB/BB gibt fixed-Text exakt so wieder, wie der
> Autor es vorgesehen hat.

wie kennst du meine *mail*news-header, wenn ich hier im usenet ja
überhaupt nicht mit TB unterwegs bin?

TB macht gerne aus

> text

Antwort ein

> text
Antwort ein

Warum? Wer sagt ihm, dass er flowed beim Absenden noch naträglich
umformatieren müsse?

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: slrn user
Date: Sat, 4 May 2024 17:02 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: t-use...@gmx.net (Martin Τrautmann)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 19:02:43 +0200
Organization: slrn user
Lines: 16
Message-ID: <slrnv3cqhk.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<f8b55f49-f1c3-41b2-ba82-be2a6b006e10@news.betterbird.eu>
<v15o53$9ns$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<283fcf39-0cc4-4e1b-a680-4577d58c3e00@news.betterbird.eu>
Reply-To: traut@gmx.de
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 04 May 2024 19:02:44 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="1647325bce0078ad7c7208d4a166fe32";
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User-Agent: slrn/1.0.3 (Darwin)
Cancel-Lock: sha1:f2mEzWHxIxOe4zbCcCZNc2LJ5Bk=
X-No-Archive: Yes
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On Sat, 4 May 2024 18:50:33 +0200, Jörg Knobloch wrote:
> On 04 May 2024 18:35, Michael Paap wrote:
>> Ich habe nur kurz reingeschaut, aber vielleicht sollte ich ergänzen:
>>
>> Ich verwende kein HTML. Das Problem beobachte ich beim Verfassen von
>> Newspostings in reinem Text.
>
> Es geht um plaintext. Was viele nicht wissen, hinter den Kulissen ist alles HTML.

Was krank und fehlerhaft ist

> Installiere Dir mal:
> https://www.betterbird.eu/addons/index.html#ThunderHTMLedit
> Das zeigt auch bei plaintext das HTML an.

danke, wird ausprobiert

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Thomas Barghahn
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Date: Sat, 4 May 2024 17:42 UTC
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From: Th.Bargh...@t-online.de (Thomas Barghahn)
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Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST)
Organization: 🐹 𝓗𝓪𝓶𝓼𝓽𝓮𝓻
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Lines: 43
Message-ID: <b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
Reply-To: "Thomas Barghahn" <Th.Barghahn@gmx.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed; DelSp=No
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*Martin Τrautmann* meinte:
> On Sat, 04 May 2024 15:26:48 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>> Wenn du persönlich schon Probleme mit dem Format "fixed" hast, ich
>> entnehme es deinen Headern, so stimmen bei dir schon grundsätzliche
>> Einstellungen nicht. TB/BB gibt fixed-Text exakt so wieder, wie der
>> Autor es vorgesehen hat.
>
> wie kennst du meine *mail*news-header, wenn ich hier im usenet ja
> überhaupt nicht mit TB unterwegs bin?

Dein slrn sendet "fixed"! Warum du dich also über TB beschwerst, das
wirst wahrscheinlich nur du wissen.

> TB macht gerne aus
>
>> text
>
> Antwort ein
>
>> text
> Antwort ein

Welche veraltete Version von TB verwendest du eigentlich?
Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
"fixed"?
Wie genau hast du deinen Editor eingestellt?
Welchen Editor genau nutzt du zum Erstellen einer Nachricht?

> Warum? Wer sagt ihm, dass er flowed beim Absenden noch naträglich
> umformatieren müsse?

Nun, wer sitzt denn vor deinem PC?

Thomas
--
== S E N D E Z E I T =============================  DATUM : Samstag, 04. Mai 2024
  UHRZEIT: 19:42:00 UHR (MESZ)
== Heute: Internationaler Tag der Feuerwehrleute =

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Michael Paap
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: FernUni Hagen
Date: Sat, 4 May 2024 18:07 UTC
References: 1 2 3 4
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!news-cypress.fernuni-hagen.de!news.fernuni-hagen.de!.POSTED.ip-095-222-158-236.um34.pools.vodafone-ip.de!not-for-mail
From: feun...@mpaap.de (Michael Paap)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sat, 4 May 2024 20:07:10 +0200
Organization: FernUni Hagen
Message-ID: <v15tgd$9ns$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<f8b55f49-f1c3-41b2-ba82-be2a6b006e10@news.betterbird.eu>
<v15o53$9ns$1@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<283fcf39-0cc4-4e1b-a680-4577d58c3e00@news.betterbird.eu>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sat, 4 May 2024 18:07:10 +0000 (UTC)
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logging-data="9980"; mail-complaints-to="newsadmin@fernuni-hagen.de"
User-Agent: Betterbird (Windows)
Content-Language: de-DE
In-Reply-To: <283fcf39-0cc4-4e1b-a680-4577d58c3e00@news.betterbird.eu>
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Am 04.05.2024 um 18:50 schrieb Jörg Knobloch:
> On 04 May 2024 18:35, Michael Paap wrote:
>> Ich habe nur kurz reingeschaut, aber vielleicht sollte ich ergänzen:
>>
>> Ich verwende kein HTML. Das Problem beobachte ich beim Verfassen von
>> Newspostings in reinem Text.
>
> Es geht um plaintext. Was viele nicht wissen, hinter den Kulissen ist alles HTML.

Ok... ich bin einer von den Vielen. :-)

Gruß
Michael

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: slrn user
Date: Sun, 5 May 2024 09:17 UTC
References: 1 2 3 4 5
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: t-use...@gmx.net (Martin Τrautmann)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 11:17:32 +0200
Organization: slrn user
Lines: 39
Message-ID: <slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
Reply-To: traut@gmx.de
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On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
> *Martin Τrautmann* meinte:
>> On Sat, 04 May 2024 15:26:48 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>> Wenn du persönlich schon Probleme mit dem Format "fixed" hast, ich
>>> entnehme es deinen Headern, so stimmen bei dir schon grundsätzliche
>>> Einstellungen nicht. TB/BB gibt fixed-Text exakt so wieder, wie der
>>> Autor es vorgesehen hat.
>>
>> wie kennst du meine *mail*news-header, wenn ich hier im usenet ja
>> überhaupt nicht mit TB unterwegs bin?
>
> Dein slrn sendet "fixed"! Warum du dich also über TB beschwerst, das
> wirst wahrscheinlich nur du wissen.

Ich beschwere mich über TB, weil TB Text mit Zitaten verhunzt.

TB verwende ich bevorzugt für mail - was hier in mailnews ontopic ist.

Im usenet bevorzuge ich aber slrn, was großartig mit inline quoting
zurechtkommt.

> Welche veraltete Version von TB verwendest du eigentlich?

115.10.1

> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
> "fixed"?

Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann

> Wie genau hast du deinen Editor eingestellt?

Ich stelle in TB keinen "Editor" ein. Dort stelle ich nur "Composition"
ein. Meine derzeitige Version erlaubt dort
HTML Style
Font: Fixed Width, Size: Medium
[ ] Use Paragraph format instead of Body Text by default

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Thomas Barghahn
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: 🐹 𝓗𝓪𝓶𝓼𝓽𝓮𝓻-𝓒𝓵𝓾𝓫 🐹
Date: Sun, 5 May 2024 10:35 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.swapon.de!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: Th.Bargh...@t-online.de (Thomas Barghahn)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 05 May 2024 12:35:22 +0200 (CEST)
Organization: 🐹 𝓗𝓪𝓶𝓼𝓽𝓮𝓻
-𝓒𝓵𝓾𝓫 🐹
Lines: 53
Message-ID: <b168.94ea.dcsmm.983bbird@barghahn-online.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
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*Martin Τrautmann* meinte:
> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>
>> Dein slrn sendet "fixed"! Warum du dich also über TB beschwerst, das
>> wirst wahrscheinlich nur du wissen.
>
> Ich beschwere mich über TB, weil TB Text mit Zitaten verhunzt.

In TB sollte man sich einen "Stil" bei der Bearbeitung von Texten
angewöhnen. Hier zwei einfache Schritte, die immer zum Erfolg führen:

<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_zitate_trennen_1.png>
<https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_zitate_trennen_2.png>

Oder du verwendest gleich BB. Dort wurde dieses "Problem" schon vor
langer Zeit behoben. Allerdings arbeite ich persönlich auch dort noch
mit den obigen Schritten.

> Im usenet bevorzuge ich aber slrn, was großartig mit inline quoting
> zurechtkommt.

Wobei Agent, Claws-Mail, Dialog, flnews, MesNews, OpenXP, Pan, tin,
XNews uvam. auch "großartig" sind, wenn es nur um den Editor geht!

>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>> "fixed"?
>
> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann

Indem du dir den Header "Content-Type" anschaust. Möglich ist aber auch,
dass du grundsätzlich weißt, wie du deine Mails & News verschickst.

>> Wie genau hast du deinen Editor eingestellt?
>
> Ich stelle in TB keinen "Editor" ein. Dort stelle ich nur "Composition"
> ein. Meine derzeitige Version erlaubt dort
> HTML Style

Du selbst weißt aber schon, wie HTML funktioniert?

Thomas
--
== S E N D E Z E I T ==================  DATUM : Sonntag, 05. Mai 2024
  UHRZEIT: 12:35:22 UHR (MESZ)
== Heute: Internationaler Hebammentag =

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Jörg Lorenz
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Camembert Normand au Lait Cru
Date: Sun, 5 May 2024 11:50 UTC
References: 1 2 3 4 5 6
Path: i2pn2.org!i2pn.org!news.neodome.net!fu-berlin.de!uni-berlin.de!individual.net!not-for-mail
From: hugyb...@gmx.net (Jörg Lorenz)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 13:50:01 +0200
Organization: Camembert Normand au Lait Cru
Lines: 17
Message-ID: <l9pa39FrupnU1@mid.individual.net>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net jUo5c6DE1Y7aOCyQx1rNYQRApXUjTv+1pNk1iE5xaXFJHcF5MM
Cancel-Lock: sha1:AeB8x0DrBhUXJPgO5GfEWevLNeY= sha256:3jnRNp5zodgiLl1aot7NrEcYGOrEpq5BamzV2ionBAI=
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:115.0) Gecko/20100101
Betterbird/115.10.0
Content-Language: de-CH, en-GB
In-Reply-To: <slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
View all headers

On 05.05.24 11:17, Martin Τrautmann wrote:
> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>> "fixed"?
>
> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann

Im Konfigurationseditor

mailnews.display.disable_format_flowed_support true
mailnews.send_plaintext_flowed false
plain_text.wrap_long_lines true
mailnews.wraplength 72

--
"Mille viae ducunt hominem per saecula Romam." (Alanus ab Insulis 1120-1202)

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Ralf Zilian
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Wer weiß das schon?!
Date: Sun, 5 May 2024 13:58 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!i2pn.org!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: diese-...@nurfuerspam.de (Ralf Zilian)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 15:58:01 +0200
Organization: Wer_weiß_das_schon?!
Lines: 25
Message-ID: <469ae3f8-b376-4189-9e64-ef10cff10372@raz.my-fqdn.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<l9pa39FrupnU1@mid.individual.net>
Reply-To: newsgroup@wenns-um-email-geht.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 05 May 2024 15:58:01 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="d1bfa9b33c0827dfe15b3710ed9e88c8";
logging-data="1977881"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/KgRPJTHDvAo8oBmfHGMrX"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:115.0) Gecko/20100101
Betterbird/115.10.0
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Content-Language: en-US, de-DE
In-Reply-To: <l9pa39FrupnU1@mid.individual.net>
View all headers

Jörg Lorenz schrieb am 05.05.2024 um 13:50 Uhr folgendes:

> On 05.05.24 11:17, Martin Τrautmann wrote:
>> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>>> "fixed"?
>>
>> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann
>
> Im Konfigurationseditor
>
> mailnews.display.disable_format_flowed_support true
> mailnews.send_plaintext_flowed false

Wobei eigentlich nur die ↑ umzustellen sind.

> plain_text.wrap_long_lines true
> mailnews.wraplength 72

Die ↑ beiden sind eigentlich von Haus aus so eingestellt.

und wech
Ralf
--
ERROR: Coffeepot not found - Operator halted.

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: slrn user
Date: Sun, 5 May 2024 13:58 UTC
References: 1 2 3 4 5 6 7
Path: i2pn2.org!rocksolid2!news.nk.ca!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!eternal-september.org!feeder3.eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail
From: t-use...@gmx.net (Martin Τrautmann)
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 15:58:51 +0200
Organization: slrn user
Lines: 83
Message-ID: <slrnv3f44s.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b168.94ea.dcsmm.983bbird@barghahn-online.de>
Reply-To: traut@gmx.de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 05 May 2024 15:58:53 +0200 (CEST)
Injection-Info: dont-email.me; posting-host="01244579ca84d3e8c70db56dfb2468f3";
logging-data="1996148"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1/cfZc//eo3iXIO4uuezutc"
User-Agent: slrn/1.0.3 (Darwin)
Cancel-Lock: sha1:NXw7CgUFU6J031pcQZaXWe+3NMA=
X-No-Archive: Yes
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On Sun, 05 May 2024 12:35:22 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
> *Martin Τrautmann* meinte:
>> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>>
>>> Dein slrn sendet "fixed"! Warum du dich also über TB beschwerst, das
>>> wirst wahrscheinlich nur du wissen.
>>
>> Ich beschwere mich über TB, weil TB Text mit Zitaten verhunzt.
>
> In TB sollte man sich einen "Stil" bei der Bearbeitung von Texten
> angewöhnen. Hier zwei einfache Schritte, die immer zum Erfolg führen:
>
> <https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_zitate_trennen_1.png>
> <https://www.barghahn-online.de/Pictures/tb_zitate_trennen_2.png>

Immer?

Meine Probleme geht dann üblicherweise weiter

> reste der vorherigen. Das ist der
> Zitatteil, der stehen bleiben soll. Die nächste Zeile soll weg

wenn ich das Zitat dann kürzen will auf

> Das ist der
> Zitatteil, der stehen bleiben soll.

Irgendwo beginnt er dann zu zicken, wo ich eben mitten im (HTML-)Block
rumpfusche. Das sieht dann zwar alles anfangs gut aus, aber das
täuscht...

> Oder du verwendest gleich BB. Dort wurde dieses "Problem" schon vor
> langer Zeit behoben. Allerdings arbeite ich persönlich auch dort noch
> mit den obigen Schritten.

BB muss noch installiert werden...

>> Im usenet bevorzuge ich aber slrn, was großartig mit inline quoting
>> zurechtkommt.
>
> Wobei Agent, Claws-Mail, Dialog, flnews, MesNews, OpenXP, Pan, tin,
> XNews uvam. auch "großartig" sind, wenn es nur um den Editor geht!

....wobei es nicht an slrn liegt, da der beim Bearbeiten einfach meinen
vim als Editor verwendet.

>>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>>> "fixed"?
>>
>> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann
>
> Indem du dir den Header "Content-Type" anschaust. Möglich ist aber auch,
> dass du grundsätzlich weißt, wie du deine Mails & News verschickst.

In der Regel

User-Agent: Mozilla Thunderbird
To: codierung@lists.adfc.org
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>> Ich stelle in TB keinen "Editor" ein. Dort stelle ich nur "Composition"
>> ein. Meine derzeitige Version erlaubt dort
>> HTML Style
>
> Du selbst weißt aber schon, wie HTML funktioniert?

Du weißt aber schon, was TB als Einstellungen erlaubt?

https://i.ibb.co/T8X2v87/Screenshot-2024-05-05-at-15-54-34.png

Wo schalte ich also DORT in den Einstellungen F=F um?

Der Weg über
user.js:
,------------------------------------------------------------------
|user_pref("mailnews.display.disable_format_flowed_support", true);
|user_pref("mailnews.send_plaintext_flowed", false);
`------------------------------------------------------------------
ist ja nicht unbedingt der für Normalanwender übliche Weg.

TB sollte richtig funktionieren, auch ohne dass man in seinen Eingeweiden
rumwühlen muss.

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Jörg Lorenz
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Date: Sun, 5 May 2024 14:06 UTC
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Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 16:06:00 +0200
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<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<l9pa39FrupnU1@mid.individual.net>
<469ae3f8-b376-4189-9e64-ef10cff10372@raz.my-fqdn.de>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: individual.net KgBCP5/Q0Nqwe/H1RNuO0gO50fljcmYKBTERrcS6iQMtvm62sy
Cancel-Lock: sha1:LJ1OqtT0l7wGIy5+IkmicqaAhtM= sha256:2HmKeUIYYxJHWw2bFUD3NBVnkXufyv6jfyspQVe3avs=
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:115.0) Gecko/20100101
Thunderbird/115.10.1
Content-Language: de-CH, en-GB
In-Reply-To: <469ae3f8-b376-4189-9e64-ef10cff10372@raz.my-fqdn.de>
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On 05.05.24 15:58, Ralf Zilian wrote:
> Jörg Lorenz schrieb am 05.05.2024 um 13:50 Uhr folgendes:
>
>> On 05.05.24 11:17, Martin Τrautmann wrote:
>>> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>>>> "fixed"?
>>>
>>> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann
>>
>> Im Konfigurationseditor
>>
>> mailnews.display.disable_format_flowed_support true
>> mailnews.send_plaintext_flowed false
>
> Wobei eigentlich nur die ↑ umzustellen sind.
>
>> plain_text.wrap_long_lines true
>> mailnews.wraplength 72
>
> Die ↑ beiden sind eigentlich von Haus aus so eingestellt.

Ich weiss. Es geht darum, die Einstellungen auch mal zu kontrollieren.

--
"Alea iacta est." (Julius Caesar)

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Martin Τrautmann
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Date: Sun, 5 May 2024 14:13 UTC
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Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 16:13:52 +0200
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Injection-Info: dont-email.me; posting-host="01244579ca84d3e8c70db56dfb2468f3";
logging-data="1996148"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX18VWKm2mX9e8q60r2akAHy4"
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X-No-Archive: Yes
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On Sun, 5 May 2024 13:50:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:
> On 05.05.24 11:17, Martin Τrautmann wrote:
>> On Sat, 04 May 2024 19:42:00 +0200 (CEST), Thomas Barghahn wrote:
>>> Wie genau lauten bei dir die Einstellungen bezüglich "f=f" oder eben
>>> "fixed"?
>>
>> Verrate mir, wo ich das überhaupt einstellen kann
>
> Im Konfigurationseditor
>
> mailnews.display.disable_format_flowed_support true

Dort hatte ich bisher false.

Tatsächlich finde ich FF durchaus sinnvoll und würde es gerne
beibehalten - wenn eben TB richtig damit arbeiten würde.

Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
From: Thomas Schade
Newsgroups: de.comm.software.mozilla.mailnews
Organization: Army of Gutmenschen Trollkommando
Date: Sun, 5 May 2024 14:54 UTC
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From: tos...@rrr.de (Thomas Schade)
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Subject: Re: TB/BB verhunzt Zitate, entfernt Leerzeilen
Date: Sun, 5 May 2024 16:54:04 +0200
Organization: Army of Gutmenschen Trollkommando
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References: <v14vq5$fv8$2@news-cypress.fernuni-hagen.de>
<slrnv3c9nn.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.bd18.dcsmm.981bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3cq1q.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<b167.f8e8.dcsmm.982bbird@barghahn-online.de>
<slrnv3ejld.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
<l9pa39FrupnU1@mid.individual.net>
<slrnv3f510.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Sun, 05 May 2024 16:54:06 +0200 (CEST)
Injection-Info: toscha.eternal-september.org; posting-host="7f35b4d4da8c7678e951f312cce87786";
logging-data="2015321"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX1+MGm0yvMT0QuULV4Vwnq9d"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:127.0) Gecko/20100101
Firefox/127.0 Thunderbird/127.0a1
Cancel-Lock: sha1:QSpm+G1LEnXtOuXY25uuDs7wClI=
In-Reply-To: <slrnv3f510.2lve.t-usenet@ID-685.user.individual.de>
Content-Language: de-DE
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On 05.05.2024 16:13 [CEST], Martin Τrautmann wrote:
> On Sun, 5 May 2024 13:50:01 +0200, Jörg Lorenz wrote:

>> mailnews.display.disable_format_flowed_support true
>
> Dort hatte ich bisher false.
>
> Tatsächlich finde ich FF durchaus sinnvoll und würde es gerne
> beibehalten - wenn eben TB richtig damit arbeiten würde.

Probleme mit f=f sind keineswegs auf TB beschränkt:

<https://usenet-abc.de/wiki/Team/FormatFlowed>

Ciao
Toscha
--
Von den vielen, die nichts zu sagen haben, sind diejenigen, die dies
stillschweigend erledigen, die angenehmsten.
[Hans Krailsheimer]


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